peut-on faire tout cela avec l 'auto-hypnose?

[alpha]

En surfant sur le net,j'ai trouver ceci en livre et cd ,vous pensez qu'avec l'auto-hypnose on peut tout ceci?

La relaxation totale
Chassez le stress ‡ tout jamais
ne soyez plus jamais tendu, nerveux ou irritable
Retrouvez un sommeil paisible
ContrÙlez la douleur
Jetez vos lunettes
Retrouvez votre potentiel viril
Cessez vraiment de fumer
Cessez vraiment de boire
Ayez confiance en vous
(votre crÈateur d'idÈes automatique)
DÈveloppez votre magnÈtisme
La fortune en dormant
Expansion de conscience
Voyage astral
Modifiez votre apparence
Mincir ou grossir-
Devenir un maÓtre spirituel (dans cette vie)
recevez le livre Les VÈritÈs Interdites
vous en pensez quoi merci?

Sans hÈsitations, je vais te dire que la plupart sont tout a fait possible par l'auto-hypnose, pour les avoir soit testÈes sur moi ou les avoir produites lors de scÈances.

Par contre recevoir le livre "les VÈritÈs Interdites" avec l'auto-hypnose , enfin c'est pas utile, je ne connais pas cette ouvrage mais je pense qu'il suffit d'aller sur un bon site de vente en ligne ;)

Quand au fait de devenir riche en dormant... lol bein pourmoi �a marche pas encore, il faut encore que je travailles pour gagner de l'argent. :wink:

Devenir un maÓtre spirituel.... hum.... peut �tre que l'auto hypnose peut aider, sans doute m�me, mais il te faudra trouver ton propre chemin :)

Ensuite certaine chose de la liste peuvent paraitre un peu science fiction pour certain, comme les voyages astral, et seront aussi le fait de croyances personnelles. Si tu y crois, �a t'aidera a en faire. Si tu n'y crois pas, tu n'en feras pas ;)

[Christophe]

La relaxation totale
J'imagine qu'on peut facilement faire �a sans hypnose (en tout cas, moi je savais dÈj‡ faire avant :wink: ).


Chassez le stress ‡ tout jamais

Il ne faut jamais dire jamais.


ne soyez plus jamais tendu, nerveux ou irritable

Idem, et la tension ‡ certains moments et ‡ certains endroits est aussi souhaitable parfois.


Retrouvez un sommeil paisible

Oui.


ContrÙlez la douleur

Oui


Jetez vos lunettes

Pas trop loin et pas n'importe o˘, sait-on jamais....


Retrouvez votre potentiel viril

M�me si la tournure est imbÈcile et copie les pubs sur le viagra (c'est quoi viril ?), oui on peut travailler sur les troubles sexuels.


Cessez vraiment de fumer

C'est le "variment" qui me fait rire l‡. Sinon la rÈponse est oui.


Cessez vraiment de boire

Encore oui, et encore vraiment oui. Par contre on ne peut rien contre les envies de bonbons.... (je rigooollleeee).


Ayez confiance en vous

Oui.


votre crÈateur d'idÈes automatique

Oui, ou plus exactement le dÈveloppement de la crÈativitÈ (les idÈes sont par nature "automatiques")


DÈveloppez votre magnÈtisme

Lequel ?


La fortune en dormant

Mort de rire. Sinon en jouant au loto oui, masi les chances restent faibles.


Expansion de conscience

... Oui, mais je ne suis pas s˚r qu'on aprle de la m�me chose.


Voyage astral

Certains disent que oui. Encore faut-il s'accorder sur ce qu'est ou n'est pas le voyage astral.... ?


Modifiez votre apparence

N'importe quel acteur peut le faire. Un bon dÈguisement aussi. Un peu de sport Ègalement. L'hypnose peut aider dans ces trois domaines par exmeple (�tre meilleur acteur, meilleur sportif ou plus imaginatif pour les dÈguisements). Pour faire pousser les oreilles.... je ne pense pas non. Quemques expÈriences sur la couleur des yeux et de la peau ont ÈtÈ faites. RÈsultats ‡ parfaire.


Mincir ou grossir

Oui


Devenir un maÓtre spirituel (dans cette vie)

Ca doit aider en ce qui concenre la mobilisation de ressources, la dÈtermination d'objectif etc... mais sinon il n'y a pas de protocole pour devenir le maÓtre du monde, dÈsolÈ.


recevez le livre Les VÈritÈs Interdites

Ca c'est facile, il suffit de sortir sa CB et de commander sur le net. Plus facile et plus rapide que l'hypnose.

Ce que j'en pense ?
Faut jamais croire tout ce qu'on raconte.
Y'a des trucs encore plus amusants, surprenant, choquants ‡ faire avec l'hypnose. Cette liste est dÈcevante. Commune. Les gens manquent singuliËrement d'imagination... Je suis dÈ�u....

Mais �a ne gachera pas mes vacances ! :lol:

[Kyrios]

Bon, je me permet une rÈponse plus directe que les prÈcÈdentes: j'ai trouvÈ le site que vous Èvoquez dans votre mail, et je crois que ce genre de site prend vraiment les gens pour des ...

M�me si une bonne partie de ces choses sont bien possibles, et pour certaines assez simple ( stress, poids...) il y a des procÈdÈs qui me met hors de moi.

C'est exactement le genre du site qui ridiculise l'hypnose auprËs de toute personne capable d'un peu de rÈflexion.

rien que "chasser le stress ‡ tout jamais", c'est ignorer la rÈalitÈ du stress, l'origine du stress est positive puisque c'est ce qui nous fait rÈagir... l'enlever ‡ 100 % revient ‡ transformer une personne en lÈgume. le but n'est t'il pas d'apprendre ‡ le gÈrer ?

Enfin le pire est "devenir un maÓtre spirituel", la je suis outrÈ, mais je parie que certaines personnes vont se laisser avoir par ca... je ne parle m�me pas du coup de s'enrichir en dormant.

Ces personnes jouent sur la naivetÈ rien de plus. on est pas loin de l'escroquerie.

Bref... en cherchant sur ce forum je pense que vous trouverez que beaucoup de ces thËmes ont ÈtÈ ÈvoquÈs, et, il me semble que cela a ÈtÈ fait avec une dÈmarche humble, honËte et simple.

[kairos]

Avant de lire "Les VÈritÈs Interdites" on peut sans doute conseiller la lecture de "VOTRE VIE SERA PARFAITE" (sous-titrÈ GOUROUS ET CHARLATANS) de Roger-Pol DROIT (Ed. Odile Jacob).
RÈsumÈ :
"Suivez l'irrÈsistible ascension d'un gourou superstar, Marcel Staline, inventer de la " mÈthode totale ", champion du cynisme et de la manipulation. DÈcouvrez ses consultations, son site web, ses trafics et ses chantages. Sachez ainsi vous mÈfier des gens qui veulent vous apprendre ‡ vivre. Prenez garde ‡ ces innombrables marchands de conseils qui prÈtendent vous enseigner ‡ respirer, ‡ dormir, ‡ manger, ‡ travailler, ‡ gÈrer votre stress ou ‡ mieux faire l'amour.

DerriËre toutes ces mÈthodes miracles, coachings et thÈrapies improbables se trouvent parfois de dangereuses arnaques, et presque toujours le risque d'un totalitarisme d'un genre nouveau. Et si vous retrouviez votre libertÈ ? "

[Kyrios]

Exactement, dans toute dÈmarche honete, la libertÈ et la simplicitÈ doivent �tre au centre du dÈbat.

Il faut dire aussi que c'est bien dans la mentalitÈ occidentale d'attendre aprËs un "gourou" au lieu de se prendre en main directement...

Puisque les maÓtres spirituel Ètaient ÈvoquÈs, il me semble qu'un message revient souvent de la part de ceux qui sont vraiment considÈrÈs ainsi, et qui est plus ou moins centrÈ sur le fait que si beaucoup de choses peuvent s'enseigner, ce n'est pas le cas de la sagesse. Celle ci ne s'acquiert que par un cheminement personnel. bien sur on peut avoir des coups de mains de temps en temps, mais la solution ne peut �tre qu'‡ l'intÈrieur.
Je pense que c'est une bonne chose ‡ retenir.

L'hypnose est un outil, et rien qu'un outil. Puissant, adaptable, efficace, certes, et c'est pour cela qu'on s'y interesse. Maintenant, comme tout outil, il dÈpend de la fa�on dont chacun va l'utiliser.

[alpha]

merci pour vos post jai eu la reponse attendue
merci

[llenox]

Bonjour, j'ai trouvÈ dans une librairie QuÈbecoise des CD de musique pour faire des voyages astrals c'est juste de la musique Zen :roll: Je l'ai ÈcoutÈ par curiositÈ, et je me suis juste dÈtendue... Je suis pas intÈresÈ par les voyages astrals.



llenox

[Antoine]

Merci,

je m'Ètais posÈ la m�me question en tombant sur un site similaire, et ca me rassure de trouver des personnes qui ont eu la m�me rÈaction...

j'en profite pour remercier les personnes qui Ècrivent sur ce forum, j'y apprend bcp :)

A+

Antoine

[Nicolas]

lol ca fait longtemps que je n'Ètais pas allÈ voir du cote des CDs audio : mai s c'est devenue une folie !

Je suis tombÈ sur un site ou ils proposaient la mÈmoire absolue, et encore mieux, l'intelligence absolue en 2 semaines... :evil:

Les prix sont ÈlevÈs en plus !

Celui qui vend ca n'a vraiment aucune notion d'Èthique ni de sÈrieux.

Mais que fais la police ??? :evil:

[David]

j'ai trouvÈ dans une librairie QuÈbecoise des CD de musique pour faire des voyages astrals c'est juste de la musique Zen Je l'ai ÈcoutÈ par curiositÈ, et je me suis juste dÈtendue... Je suis pas intÈresÈ par les voyages astrals.
Sachez que les voyages astraux sont de la pure fantasmagorie... On peut bien s˚r avoir impressions de sortie extra-corporelle (dÈcollage) ou des sensations de chutes mais cel‡ reste une des impressions qui peuvent se produire lors d'une relaxation profonde. Il y'a dÈja plus de 25 siËcles le Bouddha mettait en garde contre ces sensations de sortie qui n'ont rien de mystique.

Il m'est moi m�me arrivÈ une fois, il y'a peut �tre 10 ans, d'avoir une sensation de chute trËs rÈaliste... J'avais rÈelement l'impression de chuter et de tourbillonner dans le vide. Je me suis rÈveillÈ paniquÈ... Mais ce n'Ètait qu'une impression.

Si vous vous intÈressez au paranormal je vous recommande vivement l'ouvrage "Le paranormal" de Henri BROCH... Un livre indispensable pour qui s'intÈresse ‡ ce sujet.

[Olaf]

Sachez que les voyages astraux sont de la pure fantasmagorie...

Une croyance qui en vaut une autre aprËs tout...
C'est comme les hallucinations complËtes, les regressions dans le temps ou m�me dans les vies anterieures, les distorsions de temps, les reves lucides, les hyperesthesies, ou m�me la rÈalitÈ... ce ne sont en effet que des hallucinations : des informations arrivent ‡ notre conscience. Sont elles rÈelles ou non? Ca dÈpend surement de la dÈfinition que l'on donne de la rÈalitÈ. Le fait est que des personnes expÈrimentent rÈguliËrement ce genre de phÈnomËnes (soit dit au passage, assez diffÈrents d'une simple impression de chute) :)

Maintenant, il y a sur ce forum une zone ("Tout et rien... discussions ouvertes") pour echanger sur ce genre de sujets... :wink:

[kairos]

Sachez que les voyages astraux sont de la pure fantasmagorie... J'en suis convaincu depuis que je suis tombÈ sur le forum suivant AcouphËnes et SHC (http://webd.francite.com/fr/services/forums/message.asp?id=357437&msgid=4146483&poster=0&ok=0) (‡ noter que les commentaires sur le topic y sont trËs drÙles) o˘ j'ai appris que "dÃ*aprËs certains initiÈs, il serait possible dÃ*utiliser les acouphËnes et ensuite en faire varier la frÈquence pour se dÈplacer dans lÃ*astral". Quand on sait la souffrance que peuvent provoquer les acouphËnes, je me suis dit que je n'allais pas m'aventurer dans les voyages astraux.

[Nicolas]

mdr

on trouve de tout sur internet, il y a de quoi faire un bÈtisier.

pourquoi pas ouvrir une section intitulÈe "A ne pas tenter chez soi" ? :lol:

[David]

Maintenant, il y a sur ce forum une zone ("Tout et rien... discussions ouvertes") pour echanger sur ce genre de sujets...
Voil‡ pourquoi j'exprime mon opinion en disant que je n'y croit absolument pas et que la science Ètudia ces phÈnomËnes et que rien ne fut trouvÈ... :wink:

Pendant plus de 15 ans les zÈtÈticiens ont proposÈs 200.000 euros ‡ qui ferait la dÈmonstration devant scientifiques et illusionistes de ses pouvoirs supranormaux... Il y'eu des affabulateurs, des personnes de bonnes foi qui pensaient rÈellement dÈtenir un pouvoir mais qui au final n'en avait pas, mais jamais il n'y eu quelqu'un pour apporter sa dÈmonstration... Sachez Ègalement que les scÈptiques amÈricains proposent quand ‡ eux 1 million de dollards ‡ qui ferait la dÈmonstration de ses pouvoirs...

http://www.sceptiques.qc.ca/DS/dsmain.html

Il y'a des phÈnomËnes rÈels trop mystifiÈ (l'hypnose en fait partit car pour moi l'hypnose est scientifique ce n'est pas un phÈnomËne de foire) et des phÈnomËnes "mystiques" que l'on voudrait voir rÈel...

[David]

IntÈressant le lien qu'‡ fourni Kairos... J'y ai trouvÈ un message parlant du soit-disant mystique tibÈtain T.Lobsang RAMPA qui en rÈalitÈ s'appelle Cyril Henry HOSKINS et qui n'a JAMAIS quittÈ sa grande bretagne natale... Certains trouvent toujours le moyen de se faire de l'argent facile en abusant de la crÈdulitÈ des gens... :?

[Antoine]

j'ai du manquer un message ... on prÈsuppose que c'est mieux quand c'est scientifique ?
J'ai l'impression que scientifique ou mystique ne s'appliquent pas au phÈnomËne, qui est juste du fait, de la perception, mais s'applique ‡ diffÈrentes fa�ons de dÈcrire, d'"expliquer" le phÈnomËne. Enfin, je n'ai peut-�tre pas raison ...
Et puis aprËs tout rien n'est surnaturel. Enfin quand la science rencontre un truc pas ordinaire, soit elle le nie, soit elle se l'approprie. Ca ne change rien. Mais il ne faut pas croire que le scepticisme est une dÈmarche scientifique. La science est une cible privilÈgiÈe des scÈptiques. Souvent de prÈtendus sceptiques sont en fait de simples scientistes. Ils sont incapables d'emettre le moindre petit doute sur un objet de science pur ou sur la bonne foi des scientifique. Par contre ils se ruent sur tout ce qui n'est pas scientifique.
Les vrais sceptiques ont une dÈmarche de doute bien plus spirituel que matÈrialiste, et qui pourrait en soi reprÈsenter une maniËre de dÈmarche mystique. (m�me parmi les plus grands savants)

[Kyrios]

Je crois qu'on s'Ècarte un peu du sujet quand m�me l‡, il y a un forum a part pour ce type de discussion, qui m�me si elles sont interessantes sortent un peu du domaine de l'auto-hypnose :wink: (forum "discussions ouvertes" accessible depuis l'index de ce m�me forum)

Que l'hypnose soit un phÈnomËne de foire, parfois spectaculaire, c'est une chose : l'hypnose de spectacle existe, mais ce n'est pas vraiment cette forme d'hypnose qui nous interesse en hypnose ericksonienne.

Que l'hypnose prÈsente des aspects interessant d'un point de vue scientifique, c'est un fait, maintenant l'hypnose thÈrapeutique n'est pas une science. la thÈrapie en elle m�me est vivante et toujours en Èvolution. Elle dÈpend de nombreux facteurs qui emp�chent toute reproductibilitÈ : on ne voit jamais 2 sÈances similaires.

C'est entre autre pour cette raison que nous parlons plus d'un "art thÈrapeutique" pour reprendre les mots de KÈvin FINEL.

Kyrios

[alpha]

bonjour un peti mot sur le shc,je pratique la shc et cest bien reel et je connais des gens qui le font et sorte bien de leur corps et ce promene dans les pieces voisines et entende et vois ce que dises les gens ,car il ya un monde de linvisble et il existe bien,suite a des conversation avec les personnes decedee qui le decrive aussi,et meme on les rencontre dans dans lastral :D et la cest pas de blague. ce nest pas une hallucination :lol: :lol: :lol:
ca ete prouver dans des laboratoire aux etats unis nous en france on aime pas ce genre de chose helas encore en retard de 20 ans par rapport aux usa...
je sais cest pas le bon post a parler ici.
helas il yaurra toujours des secpetiques et temps mieux cest leur choix de penser mais ils rates beaucoup de choses.

meme l hyponose peut de gens y crois pas et pourtant cest bien reel :lol:

aussi .

voila a bientot

[David]

je pratique la shc et cest bien reel et je connais des gens qui le font et sorte bien de leur corps et ce promene dans les pieces voisines et entende et vois ce que dises les gens
Alors vous pouvez gagner 1 millions de dollards en le prouvant... Si vous faires rÈelement des shc alors il sera trËs facile de dÈmontrer votre phÈnomËne. En science tout est simple si une chose peut �tre prouvÈ c'est qu'elle existe.


ca ete prouver dans des laboratoire aux etats unis nous en france on aime pas ce genre de chose helas encore en retard de 20 ans par rapport aux usa...
J'avais tendance ‡ le croire Ègalement... Mais regarder bien y de plus prËs. Soit ces laboratoires n'existent pas, soit ce sont des "laboratoires" bidons, soit ce sont des laboratoires bien rÈels et sÈrieux mais qui n'ont jamais accrÈditÈ de tels phÈnomËnes.

[Olaf]

Celui qui peut me prouver qu'il reve la nuit... je lui donne toute mon estime. ( ca vaut bien quelques millions non? :wink: )

Pareil pour celui qui est capable de me prouver qu'il n'est pas en train de rever... (un reve rÈcurent... presque tous les jours le m�me, decrivant une vie presque identique chaque fois avec des nuances... avec des images, des sons, des sensations et tout... un r�ve quoi :-))

... ha oui... c'est absurde! Suis je b�te... on sait tous trËs bien ce qui est... rÈel ? Euhh... mais comment est ce qu'on le sait? Ben... :lol:

Tiens... encore plus con : est ce que quelqu'un est capable de prouver que les sorties hors du corps n'existent pas? Ca ce serait fort! :lol:

Serieusement : techniquement, on ne peut pas prouver un vÈcu ou un ressenti. On ne peut pas prouver une pensÈe. On ne peut pas prouver que quelqu'un a su imaginer quelque chose. On ne peut pas prouver scientifiquement que quelqu'un a eu une hallucination. Et de maniËre gÈnÈrale, on ne peut pas prouver quoi que ce soit ‡ quelqu'un qui refuse d'accepter ne fut ce que le debut d'un commencement d'une possibilitÈ de preuve.

L'un va citer des expÈriences testÈes dans des labos, l'autre va rejeter celles-ci en disant qu'elles ne sont pas assez probantes, qu'il faut plus de paramËtres, de ceci ou de cela... C'est le propre du septique. Il refuse obstinÈment.
Ceci dit, cela n'a rien de scientifique du tout comme attitude... mais l‡, on retombe sur le bon vieux dÈbat : un scientifique doit il etre septique ou ouvert? L'histoire semble prouver que les seuls scientifiques qui amËnent un progrËs sont ceux qui savent laisser leurs croyances, certitudes et septicisme de cotÈ pour tenter quelque chose de nouveau, l'experimenter puis mettre des thÈories sur un phÈnomËne.

Celui qui veut vraiment des preuves n'a qu'‡ apprendre ‡ le faire plutot que d'observer des gens qui semblent savoir le faire. Point barre. :lol:

[Pode]

David>
J'ai l'impression que vous donnez une importance supÈrieure ‡ la science.
Je suis moi-m�me 'scientifique' (si on peut le dire ainsi) puisqu'informaticien, mais je tenais ‡ prÈciser que lorsqu'on dit que la science donne accËs ‡ la rÈalitÈ, c'est faux. La science donne accËs ‡ une rÈalitÈ, avant tout celle de l'observateur (et ce n'est pas qu'un des idÈes de la PNL ou de l'hypnose - en physique quantique, et en physique plus 'gÈnÈrale, avec Einstein et la relativitÈ gÈnÈrale), on observe que la 'rÈalitÈ' dÈpend de l'expÈrimentateur, ou de l'outil qu'il utilise...

[alpha]

bonjour
la science n a pas toujours trouver tout et pourtant les phenomenes sont bien la .

aucun scientifique na prouver qu'il existait des extra-terrestre et n ont pas prouver que cela n 'existait pas.

tout ce qui ce rapporte au paranormal les scientifiques ny croivent pas parce qu'il ya arrive pas a trouver eux meme la solution :lol: :lol: :lol:
donc la solution la plus facile cest de dire que cela existe pas et que cela est impossible.
il faut des gens credule et des incredules.
ce qui compte cest ce que vous croyez vous et non ce que les autres vous apportes.....

a bientot

[Antoine]

les extra-terrestres, c'est du paranormal. Ethymologiquement, c'est indubitable. Alors, �a doit �tre considÈrÈ au m�me titre que les facultÈs non ordinaires du psychisme humain ? dans le m�me panier ? Je pense qu'on dÈrive encore par rapport au thËme du forum.
Cependant, les croyances, oui, c'est un thËme de travail d'auto-hypnose, et d'hypnose "expÈrimentale".
Quels rÈsultats "extraordinaires" peut-on obtenir avec un travail sur les croyances ? quelqu'un peut-il temoigner l‡-dessus. (ouvrez un autre post svp )

[Raphaël]

Un petit effort sur l'orthographe alpha merci d'avance...

Sinon veuillez rester dans le thËme gÈnÈral de l'hypnose et d'Èviter les ET et la zone 51 merci :)

[David]

est ce que quelqu'un est capable de prouver que les sorties hors du corps n'existent pas? Ca ce serait fort!
On ne peut prouver qu'un phÈnomËne n'existe pas. Mais c'est ‡ ceux qui disent expÈrimentÈ les SHC de prouver leur dire sinon ‡ ce compte l‡ on peut dire tout et n'importe quoi...


la science n a pas toujours trouver tout et pourtant les phenomenes sont bien la.
Mais la science admet les phÈnomËnes qu'elle ne comprend pas encore. D'ailleurs chaque dÈcouverte amËne son nouveau lot de question. Mais le problËme des phÈnomËnes parapsys est qu'ils perdent toute consistence face aux analyses des scientifiques. Personnes n'a encore put montrer des phÈnomËnes parapsys face ‡ un comitÈ de parapsys et d'illusionniste comme ceux que l'on peut trouver en Europe ou en AmÈrique.

[David]

Je ne dit pas que tout les phÈnomËnes parapsys n'existent pas... Mais on a encore jamais put prouver qu'ils existent...

Il y'a de nombreuses annÈes j'Ètais un fervent croyant de tout ces phÈnomËnes... Mais aprËs de nombreuses expÈrimentations je me suis rendus compte que la mÈconnaissance de phÈnomËnes naturels, l'imagination, la mÈmoire, jouent de biens mauvais tours ‡ qui s'intÈresse ‡ cel‡. J'ai dÈja vu des personnes Èbahit devant des "ovnis" qui n'Ètait rien d'autres qu'une aurore borÈale, phÈnomËne trËs rare en France mais qu'il peut arriver de voir. J'ai Ègalement assistÈ ‡ des sÈances de spiritisme truquÈs, ayant dÈmasquÈ le pseudo-voyant la supercherie a ÈtÈ dit ‡ tout les participants... et pourtant tous les participants sont restÈs persuadÈs de la vÈracitÈ de ce qu'ils ont vus !!! Nous avons ÈtÈ moi et le pseudo-voyant totalement Èbahi de la crÈdulitÈ humaine. ChassÈ le "merveilleux", il revient au galop.

[alpha]

http://www.astralsight.com allez cest tres bien

[David]

Je n'ai rien contre la spiritualitÈ... Mais le problËme est que de nos jours ont retrouve de tout et du n'importe quoi... L'Hypnose oui, le bouddhisme d'Alexandra David Neel oui, mais RAMPA et autres supercherie l‡ non. Il est facile d'Ècrire un bouquin sur le paranormal et �a rapporte un maximum d'argent !!!

Il y'a quelques annÈes j'ai fait une simple expÈrience, j'ai pris un de mes bouquins sur les lieux les plus hantÈs de France, j'ai cherchÈ ces lieux un ‡ un... Plus de 90% n'existaient pas et pour le reste personne n'avait entendu parler de tels histoires dans les environs. Prenez un bouquin traitant du paranormal et posez vous la question de savoir d'o˘ proviennent les sources d'informations... Vous seriez ÈtonnÈ...

[alpha]

salut et merci pour vos post,on va en rester la.


‡ bientot ...