Orientations

[Sol Air]

J'aurais souhaitÈ savoir les diffÈrences d'orientations et de pratiques entre votre Ècole et l'AFHYP?
Le fond me semble identique.Y a-t-il eu divergence ou sÈparation?
Les rÈfÈrences aux maÓtres fondateurs sont-elles les m�mes ou non?
Merci de votre rÈponse.

[Christophe]

L'une des grosses diffÈrences et pas des moindres est que l'AFHYP propose ses formations aux seules professions de la mÈdecine ou de la psychologie.
A l'Arche les formations sont ouvertes ‡ tous.

Je ne me lasserai jamais de dire que l'hypnose est accessible ‡ tous et qu'�tre mÈdecin, psychiatre ou psychologue ne justifie en rien une meilleure connaissance ou maitrise de cet outil qui est ‡ l'extrËme opposÈ de la pratique mÈdicale actuelle, du moins en occident.

D'un cÙtÈ on centre le dÈbat sur le problËme et on fait un diagnostique.
En hypnose on regarde exclusivement du cÙtÈ de la solution en se gardant SURTOUT de faire le moindre diagnostique.

Ainsi RIEN dans la formation mÈdicale ou psychiatrique ne prÈpare ‡ ce changement de perspective ‡ 180∞.

Pour le reste on doit parler des m�mes bases et rÈfÈrences. C'est surtout ce qui en est fait et les limites d'application qui doivent faire la diffÈrence.

[Sol Air]

Je ne pense pas en effet quÃ*un mÈdecin ou un psychiatre sera nÈcessairement meilleur. Mais un psychologue ayant ÈtudiÈ plusieurs approches me semble plus apte ‡ aider efficacement des personnes engluÈes dans des systËmes de comportements
destructeurs et douloureux. Quels moyens avez-vous de gÈrer un client qui dÈcompense ? (Ceci dit, bon nombre de mÈdecins nÃ*ont que les neuroleptiques !) CÃ*est en tant que patiente Èventuelle que je me suis retrouvÈe sur votre site, et je me permets de vous livrer mon premier ´ feeling ª.
1-CÃ*est dÃ*abord le premier forum sur lequel mon identitÈ apparaÓt, alors que ce nÃ*est pas prÈsentÈ ainsi lors de lÃ*enregistrement :
g�nant pour le respect de la confidentialitÈ !
2-Ensuite, on me rÈpond ´ hello ª comme si jÃ*arrivais dans un club de vacances.
3-Puis vous mÃ*envoyez une rÈponse truffÈe de fautes dÃ*orthographe. Toute profession est honorable, mais si vous recrutez dans le tertiaire, cela me laisse peu dÃ*espoir de communiquer sur un code commun. Votre expression ´ virage ‡ 180∞ ª semble un peu simpliste.
4-Votre rÈfÈrence ‡ une voyante ne mÃ*inspire pas non plus confiance.
5-Le ´ rassemblement ª du 24 novembre 2005 rev�t un aspect racoleur, ‡ la limite sectaire.
Tout cela me rappelle aussi certaines secrÈtaires recyclÈes en sophrologie, ignorant les fondements du fonctionnement psychique.
Ce que jÃ*ai ressenti ne mÃ*incite pas ‡ chercher un thÈrapeute dans votre annuaire.
Je pense que je me fierai plutÙt aux psychologues formÈs par lÃ*AFHYP.
Merci de mÃ*avoir lue.

[Christophe]

1- je ne comprend pas votre remarque.
2- je ne vous ai pas rÈpondu hello. Vous posez une question, je pense vous avoir rÈpondu (cette rÈponse n'Ètant que mon opinion).
3- truffÈe ? Vraiment ?
4- juste un clin d'oeil, et cette phrase n'est pas de moi. Ce n'est qu'une citation. Rien de trËs important.
5- Une confÈrence. Comme tant d'autres....

L'important est que vous trouviez un thÈrapeute en qui vous aurez confiance. Et il en existe de trËs bons aussi chez les mÈdecins et les psychologues (ai-je laissÈ entendre autre chose ?). Certains ont m�me ÈtÈ formÈs ‡ l'Arche.

[Antoine]

qu'est-ce qui vous fait croire que l'hypno-thÈrapie a un quelconque lien avec la psychologie ?

le sÈrieux des thÈrapeutes de l'ARCHE n'a pas besoin de s'ornementer de sÈveritÈ. Nous n'avons rien ‡ prouver, ‡ part nos rÈsultats. Et ils sont bien l‡. Et les allures d'un scientisme patentÈ n'ajoute rien ‡ la pertinence et ‡ l'efficacitÈ. C'est pourquoi nous ne nous embarassons pas souvent du folklore du "monde adulte". C'est aussi pourquoi ce forum se permet un ton dÈcontractÈ, voire convivial. Mais si l'austÈritÈ vous est un placebo efficace, alors nous pouvons y mettre la forme. Faire moins "club de vacances". Je ne suis pas s˚r que ce soit plus honn�te. Quand on est compÈtent, on n'a pas besoin de faire semblant de l'�tre. C'est vrai que certaines personnes sont un peu bouscoulÈes quand on ne prÈsente pas le cadre de rÈfÈrence dont elles ont l'habitude. Mais si les gens ne nous croient pas sÈrieux, c'est encore plus intÈressant pour nous de leur montrer que nous remplissons leurs objectifs.

Venez ‡ la confÈrence du 24 afin de tester aussi sÈvËrement que vous le souhaiterez le sÈrieux de cette organisation. Nous n'avons rien ‡ cacher et c'est pourquoi nous n'hÈsitons pas ‡ promouvoir avec transparence notre dÈmarche. DÈmonstrations ‡ l'appui. Si vous appelez �a du racolage, alors soit.

[ß(Ù_Ù)ß]

Mais un psychologue ayant ÈtudiÈ plusieurs approches me semble plus apte ‡ aider efficacement des personnes
Plus apte que qui? Qu'un "non-psychologue" formÈ ‡ l'hypnose Ericksonienne? Votre sentiment est-il basÈ sur des faits? L'expression "me semble" ne dÈnote qu'une impression, en tout cas..


Quels moyens avez-vous de gÈrer un client qui dÈcompense ? Un peu de recherche n'aurait, il est fort probable, pas manquÈ de vous mettre au fait de l'utilisation de l'hypnose dans des C.H.U par certains urgentistes. :?


CÃ*est dÃ*abord le premier forum sur lequel mon identitÈ apparaÓt, alors que ce nÃ*est pas prÈsentÈ ainsi lors de lÃ*enregistrement
J'ai le regret de vous anoncer que vous Ènoncez l‡ une contre-vÈritÈ : en effet, lors de l'inscription, la phrase suivante apparait :
"Ces informations seront visibles publiquement"
Quant au "nom d'utilisateur" qui apparait, il vous appartenait de ne pas mettre votre identitÈ complËte, "nom d'utilisateur" signifiant : "qui va �tre utilisÈ". Cette subtilitÈ langagiËre vous aurait-elle ÈchappÈe? :) :wink:


Puis vous mÃ*envoyez une rÈponse truffÈe de fautes dÃ*orthographe J'ai effectivement relevÈ l'erreur suivante dans le message incriminÈ :
l'extrËme opposÈ au lieu de l'extr�me.. :oops:


Votre expression ´ virage ‡ 180∞ ª semble un peu simpliste.
Pour comprendre la mÈtaphore il faut avoir compris en quoi les deux conceptions de ces disciplines sont opposÈes. Alors la lumiËre se fait sur la parfaite symÈtrie entre le signifiant et le signifiÈ..purement..et "simplement"..c'est bien cela en fait que vous vouliez dire? :wink: :)


Ce que jÃ*ai ressenti ne mÃ*incite pas ‡ chercher un thÈrapeute dans votre annuaire.
Et lorsqu'on sait toute la subjectivitÈ d'un ressenti.... :)


Toute profession est honorable, mais si vous recrutez dans le tertiaire, cela me laisse peu dÃ*espoir de communiquer sur un code commun :arrow: L'entrave ‡ la communication : L'imperfection d'un Ècrit ou la rigiditÈ d'un esprit :?: A mÈditer.. :)

[LENA]

1-CÃ*est dÃ*abord le premier forum sur lequel mon identitÈ apparaÓt, alors que ce nÃ*est pas prÈsentÈ ainsi lors de lÃ*enregistrement :
g�nant pour le respect de la confidentialitÈ !
2-Ensuite, on me rÈpond ´ hello ª comme si jÃ*arrivais dans un club de vacances.
3-Puis vous mÃ*envoyez une rÈponse truffÈe de fautes dÃ*orthographe. Toute profession est honorable, mais si vous recrutez dans le tertiaire, cela me laisse peu dÃ*espoir de communiquer sur un code commun. Votre expression ´ virage ‡ 180∞ ª semble un peu simpliste.
4-Votre rÈfÈrence ‡ une voyante ne mÃ*inspire pas non plus confiance.
5-Le ´ rassemblement ª du 24 novembre 2005 rev�t un aspect racoleur, ‡ la limite sectaire.


bonsoir,

permettez moi de rÈpondre point par point :

1 : l'identitÈ qui apparaÓt ne me parait pas empiÈter "considÈrablement" sur votre vie privÈe...

2 : le terme "hello"... je ne l'ai vu nulle part... ‡ moins que j'ai "loupÈ" un post ?? et quand bien m�me ce serait le cas, il me semble que c'est une terme trËs convivial qui ne manque en rien de respect envers la personne ‡ qui il s'adresse...

3 : Effectivement, sur l'une des rÈponses, apparaissent quelques fautes d'orthographe... D'une part, cela n'enlËve rien ‡ la qualitÈ du thÈrapeute, d'autre part, je ne pense pas que le titre de "psychologue" protËge efficacement contre ce genre de "bavures"... certains sont m�me parfaitement aptes ‡ faire bien pire... (je vous parle par expÈrience !!)

4 : Idem pour "la voyante" ??? j'ai dËš louper quelque chose......!!

5 : Le but d'une confÈrence est bien Èvidemment de rassembler le plus de gens possible... pourquoi employer ce terme pÈjoratif de "racolage" alors m�me qu'apparemment, vous n'avez jamais assistÈ ‡ l'une de nos sÈances publiques d'informations sur l'hypnose Èricksonienne ?? Peut �tre serait il bon que vous preniez cette peine au moins une fois avant de faire "tomber le couperet de la guillotine"...!! cela me parait arbitraire et totalement injustifiÈ !!

Pour ma part, je suis psychothÈrapeute spÈcialisÈe en TCC et hypnothÈrapeute de l'Arche... Et bien, ma formation initiale (psy) m'a justement "handicapÈe" au dÈpart pour aborder ce fabuleux outil qu'est l'H.E.... pour la bonne raison que j'avais une f‚cheuse tendance ‡ rechercher le POURQUOI du mal �tre avant de m'intÈresser UNIQUEMENT AUX SYMPTOMES handicapants...

Mon expÈrience de psy a prouvÈ ‡ maintes reprises que parfois, connaÓtre l'origine du symptÙme ne rÈglait aucunement le problËme...hÈl‡s !!!

L'hypnose E. a ceci de fantastique qu'elle participe activement au MIEUX ETRE de la personne le plus rapidement possible, voire immÈdiatement !!

S'il est vrai que pour certaines personnes, il est important de savoir POURQUOI... beaucoup veulent simplement DES RESULTATS PROBANTS ET RAPIDES...

Je peux affirmer ici que si l'approche psychologique (dont je me sers encore au cas par cas) peut �tre trËs utile, elle n'est nullement indispensable dans 75 ‡ 80 % des cas... Et si c'est le cas, un bon hypnothÈrapeute possËde la "luciditÈ de l'humilitÈ" pour adresser son client vers un psy si cela s'avËre nÈcessaire...!!!!!!!!

Pour terminer, je dirais que le cÙtÈ CONVIVIAL de ce forum en fait justement un forum d'exception o˘ chacun d'entre vous peut poser ses questions... qu'il soit issu du "tertiaire" ou qu'il soit "VIP" .... et il trouvera des rÈponses adaptÈes...(les thÈrapeutes de l'Arche sont parfaitement capables de parler un langage "basique" ou "empoulÈ"... c'est selon !!!)

C'est donc avec le plus grand respect que je vous souhaite bonne chance dans votre dÈmarche et ce, quel que soit "le label" du thÈrapeute qui aura l'extr�me honneur de mÈriter votre confiance.... je lui souhaite d'en �tre digne....!! Mais si ce n'est pas le cas, je suis s˚re que vous saurez le lui faire remarquer avec une grande dÈlicatesse.......!!

[Phil]

[quote]Quels moyens avez-vous de gÈrer un client qui dÈcompense ? Un peu de recherche n'aurait, il est fort probable, pas manquÈ de vous mettre au fait de l'utilisation de l'hypnose dans des C.H.U par certains urgentistes. :?

Vraiment ? Quelle est l'acte qui est alors pratiquÈ sur une personne qui se prÈsente aux urgences en plein milieu d'une attaque de panique avec des symptÙmes cardio-vasculaires plus ou moins prononcÈs ?
On le met en transe et on lui suggËre de se dÈtendre ?

Ou alors, n'y a-t-il pas confusion sur la siginification du terme "dÈcompenser" ?

Philippe

[Christophe]

On le met en transe et on lui suggËre de se dÈtendre ?

On ne lui demande pas de se dÈTENDRE non.
Mais on l'amËne vers cet Ètat de fa�on plus subtile.
La tension est un Ètat psychologique interne. L'hypnose est particuliËrement adaptÈe pour changer cela.
Vraiement.


On le met en transe

Il est fort ‡ parier que la personne se trouve dÈj‡ dans un Ètat modifiÈ de conscience certain.

Les urgentistes, comme leur nom l'indique, interviennent souvent dans des situations d'urgence et de tension psychologique marquÈe. Ils appliquent, pour ceux qui l'utilisent, et ils sont peu, une forme d'hypnose un peu plus directe que l'hypnose ericksonienne. Mais le rÈsultat est le m�me : amener de fa�on rapide la personne vers un Ètat souhaitÈ.

L'hypnose ericksonienne est bien plus qu'une fa�on de pratiquer l'hypnose tranquilement installÈ dans un sofa. On peut en faire en discutant seulement, dans la rue, en faisant du sport, .... ou dans une situation tendue. A chaque fois que c'est utile en fait. Il suffit de penser ‡ l'accompagnement aux personne en salle d'opÈration. La situation est tendue ‡ la base (se faire ouvrir n'est jamais une situation anodine) et pourtant ....

[ß(Ù_Ù)ß]

[quote][quote]Quels moyens avez-vous de gÈrer un client qui dÈcompense ? Un peu de recherche n'aurait, il est fort probable, pas manquÈ de vous mettre au fait de l'utilisation de l'hypnose dans des C.H.U par certains urgentistes. :?

Vraiment ?
Oui :
Pour exemple, la pratique d' un urgentiste du CHU de Rennes :
www.hypnoses.com/travaux/travaux-rault-urgence.htm


Ou alors, n'y a-t-il pas confusion sur la siginification du terme "dÈcompenser" ?
Non :
Decompensation: 2.PSYCHOL. Effondrement brutal des dÈfenses chez un sujet confrontÈ ‡ une situation difficile ou dangereuse.(Larousse)
Qui peut donc dÈclencher attaques de panique et anxiÈtÈ trËs forte. C'est bien de �a dont je parlais..
Aussi il faut savoir qu'une sÈance d'hypnose peut agir comme un puissant calmant..qui peut durer plusieurs heures, et beaucoup plus. Donc oui, j'affirme que dans le cas d'une crise de panique, l'hypnose est particuliËrement adaptÈe.
:)
PS: (Et pour info, il n'y a pas confusion sur l'expression "attaque de panique", j'en connais les implications de l'intÈrieur :wink:)

[Christophe]

Pour exemple, la pratique d' un urgentiste du CHU de Rennes :
www.hypnoses.com/travaux/travaux-rault-urgence.htm

TrËs bonnes explications :)

[Sol Air]

J'ai l'impression que vous avez mal lu .Ce que je critique , ce n'est pas l'H E, c'est la rapiditÈ et la superficialitÈ de la formation pratiquÈe dans votre Ècole. Je n'ai pas le temps d'entrer dans les dÈtails ,mais la thÈrapie que j'ai suivi en HE,PNL et autres techniques me semble plus profonde pour envisager une durÈe de mon changement.
Vos rÈactions un tantinet agressives pour des "professionnels"me confirment le manque de rÈsultats chez vous- m�mes .
Mon thÈrapeute ne semble pas du tout dÈrangÈ par les exigences que j'ai vis-‡-vis de lui comme vis-‡-vis de moi- m�me.
En ce moment, nous ciblons l'orientation sur mon allergie aux
"mal-{COM-prenants".
{CON............S
Je vais cesser de vous dÈranger,car j'ai autre chose ‡ faire, mais soyez certains que je ne vous ferai pas de publicitÈ.

[LENA]

En ce moment, nous ciblons l'orientation sur mon allergie aux
"mal-{COM-prenants".
{CON............S


Qui parle d'agressivitÈ ????? :wink:

Portez-vous bien chËre et trËs gracieuse invitÈe... et je salue votre thÈrapeute qui doit �tre un modËle de "diplomatie"... 8) :wink:

[Christophe]

Tout ‡ fait le genre d'intervention qui laisse perplexe.

[Antoine]

Vos rÈactions un tantinet agressives pour des "professionnels"me confirment le manque de rÈsultats chez vous- m�mes

ah bon ? et pourtant dÈfendre sa pratique, cela ne prouve-t-il pas qu'elle nous est chËre ?
Je suis dÈsolÈ d'avoir rÈpondu avec "agressivitÈ", mais "sectaire" ou "racollage" ne sont pas souvent des compliments.

Quant ‡ notre efficacitÈ ... le mieux, c'est d'essayer :wink:

[ß(Ù_Ù)ß]

Vos rÈactions un tantinet agressives pour des "professionnels"me confirment le manque de rÈsultats chez vous- m�mes .

Sachez pour ma part que je ne fais pas partie des professionnels qui interviennent sur ce site. Donc, si ma rÈponse vous a semblÈ "indigne de quoi que ce soit", elle n'engage que moi, et non les thÈrapeutes d'ici, ni la qualitÈ de la formation dispensÈe par l'Arche.

Il m'est simplement apparu choquant que vous puissiez Èmettre des jugements aussi tranchÈs sur des personnes et une formation que vous ne connaissez pas, juste sur un "feeling". Car ce feeling, justement, Ètait-ce une "vraie intuition"? ou ne provenait-il pas juste de l'agacement d˚ au "loupÈ" de votre inscription? C'est dommage que cet incident ait ainsi noirci et altÈrÈ votre apprÈciation de tout le reste..

Peut-�tre qu'un autre jour, ‡ la lumiËre d'une humeur plus favorable, vous repasserez par l‡ et constaterez comme les Èchanges ici peuvent �tre enrichissants et les conseils pertinents. En tout cas, je vous le souhaite sincËrement..
:)

[Raphaël]

1-CÃ*est dÃ*abord le premier forum sur lequel mon identitÈ apparaÓt, alors que ce nÃ*est pas prÈsentÈ ainsi lors de lÃ*enregistrement :
g�nant pour le respect de la confidentialitÈ !
J'ai rarement lu un truc aussi drÙle depuis longtemps. Depuis le temps que je modËre des forums, c'est la premiËre fois que je lis un message aussi Ènorme (depuis 1998, �a date quand m�me).

Vous croyez encore qu'on peut �tre encore anonyme sur le net ? Tout trahi sur la toile en particulier l'adresse ip.

Enfin bref passons, votre pseudonyme est l‡ pour un anonymat vis ‡ vis d'un utilisateur moyen. Il ne faut pas espÈrer de miracles.


on me rÈpond ´ hello ª comme si jÃ*arrivais dans un club de vacances.
:lol: TrËs drÙle, o˘ �a ? :lol: (jolie hallucination)


Le ´ rassemblement ª du 24 novembre 2005 rev�t un aspect racoleur, ‡ la limite sectaire.
C'est vrai que dÈmocratiser une technique, c'est sectaire...
Il vous arrive d'�tre moins agressif ?


Je vais cesser de vous dÈranger,car j'ai autre chose ‡ faire, mais soyez certains que je ne vous ferai pas de publicitÈ.
Mr donne des le�ons et veut s'en aller comme un prince. Au revoir !