hypnose:plusieurs séances??

[Manar]

Bonjour,

pourquoi est ce qu'on a besoin de plusieurs sÈances d'hypnose pour rÈsoudre UN problËme donnÈ?
n'est-il pas suffisant de faire une seule fois la sÈance et mettre un autoprogramme dans la t�te du patient ou nous m�me, pour que les suggestions dÈj‡ intergÈes s'exÈcutent continuellement ou ‡ un cycle donnÈ?

Merci

[Antoine]

Bonjour,

En fait, si la premiËre sÈance n'a pas ÈtÈ suffisante, c'est justement parce qu'elle ne contenait pas l'ÈlÈment dÈcisif du changement, m�me si elle contenait surement dÈj‡ beaucoup d'ÈlÈments.
Alors, l'inconscient pourra se la refaire autant qu'il voudra, il ne trouvera peut-�tre pas par lui-m�me la solution. Sinon, c'est qu'une seule sÈance suffit. Et c'est parfois le cas.

Du reste quand une premiËre sÈance a apportÈ tout les changements, et que la programmation post-hypnotique a permi ‡ ce l'inconscient de travailler encore aprËs, une seconde sÈance est souvent bonne pour permettre ‡ la personne de s'y retrouver dans sa nouvelle vie, de n'�tre pas trop destabilisÈe, et dÈpassÈe par tous ces changements, et pour comment ‡ contruire encore mieux les ÈlÈments nouveaux de l'avenir rendus possibles par les changements opÈrÈs dans la ou les sÈances prÈcÈdente(s).

Je ne sais pas si je rÈpond bien ‡ la question ?

[Manar]

Je ne sais pas si je rÈpond bien ‡ la question ?

SI SI, j'avais pas pensÈ au fait que pendant une sÈance, le spÈcialiste peut se tromper/ne pas connaÓtre, du premier coup, la clÈ du problËme.
je vois plus clair maintenant.

En conclusion, il suffit de tomber sur la frÈquence de raisonnance du problËme... je croyais qu'on rÈpÈtais les MEMES suggestions dans plusieurs sÈances de sorte que l'inconscient les accepte :lol:

Merci.

[Antoine]

ooh non. Si une sÈance n'a pas donnÈ de rÈusltats, alors on ne fait Èvidemmet pas la m�me chose.
Et si la sÈance prÈcÈdente a donnÈ des rÈusltats, alors on fait aussi des choses diffÈrentes, parce qu'on ne va pas travailler sur les m�mes points.

En effet, la thÈrapie est un art, et donc il faut essayer jusqu'‡ ce que �a marche. Et on peut se tromper. Tout notre travail personnel consiste ‡ aquÈrir les meilleurs outils et ‡ les maitriser le moieux possible pour tomber juste le plus vite possible, en trËs peu de sÈances.

[Manar]

dites, vous le faites exprËs ou personne ne veut s'inviter au maroc :cry:

je veux bien assister ‡ une sÈance d'hypnose. chez nous y a pas de spÈcialiste dans ce domaine.

8)

[Antoine]

m'inviter ... non. Mais me faire inviter ... pourquoi pas ? :wink:
Il faudrait que quelqu'un se forme, pratique, progresse, se forme ‡ former d'autres gens... En ainsi monte des formations au Maroc. Et forme des dizaines de thÈrapeutes tous les ans ....
Chiche ? :D

N'y a-t-il vraiment aucun bon hypnothÈrapeute dans ce pays ?

[Isabelle63]

Antoine

J'ai de nombreuses questions moi aussi.

Si je presente plusieurs problematiques (anxietÈ generalisÈe, phobies, obsession, deprime, stress, colere, agressivitÈ, suite de deuil), par quel probleme commencer dans ce cas? Le plus important en premier je suppose?

Les problemes ne sont ils parfois pas tous imbriquÈs les uns dans les autres? La phobie et l'obsession rendent anxieux, l'anxietÈ declenche des phobies... le deuil entraine une tristesse et une deprime....

Dans ce cas, plusieurs seances sont donc necessaires suivant le nombre de problemes ‡ travailler. Je suppose qu'un seul probleme est travaillÈ ‡ la fois, donc un probleme sur un certain nombre de seances (il me semble que j'avais compris ca)

en etat de transe, je peux melanger tous les problemes en meme temps (ca peut arriver je pense) que certaines idees arrivent et que certaines scenes se melangent?

ma question est : le therapeute aide t il le patient ‡ travailler sur une problematique ‡ la fois en cours de seance en ciblant et en cadrant ou laisse t il libre cours au patient de devoiler ce qu'il vit meme si toutes les problematiques peuvent se melanger.

C'est l'hypnotherapeute qui oriente sur un probleme donnÈ ou s'adapte til constamment au dires de la personne sous hypnose

Le specialiste ne peut pas deviner ce qui se passe dans le conscient et l'inconscient de la personne si elle n'en parle pas et donc l'observation dans une seance d'hypnose doit etre tres importante (language non verbal, emotions etc...)

Y a t il des seances d'hypnose ou la personne peut se sentir tres mal sur un probleme donnÈ et que ce soit insupportable pour elle au point de stopper une seance en cours? et donc dans ce cas, sort elle rapidement de transe ou est ce le therapeute qui interromp la seance?


Isabelle

[Manar]

m'inviter ... non. Mais me faire inviter ... pourquoi pas
Il faudrait que quelqu'un se forme, pratique, progresse, se forme ‡ former d'autres gens... En ainsi monte des formations au Maroc. Et forme des dizaines de thÈrapeutes tous les ans ....



bah, je veux bien moi :lol:



N'y a-t-il vraiment aucun bon hypnothÈrapeute dans ce pays ?

Aucun? pas que je sache
Bon? je ne sais s'il en a, alors bon ou pas :?:



Chiche ?
euh... kesako?!

[centreconseil]

de Isabelle63 :
Les problemes ne sont ils parfois pas tous imbriquÈs les uns dans les autres? La phobie et l'obsession rendent anxieux, l'anxietÈ declenche des phobies... le deuil entraine une tristesse et une deprime....Dans ce cas, plusieurs seances sont donc necessaires suivant le nombre de problemes ‡ travailler. Je suppose qu'un seul probleme est travaillÈ ‡ la fois, donc un probleme sur un certain nombre de seances (il me semble que j'avais compris ca)
En fait, il m'arrive trËs souvent (pour ne pas dire systÈmatiquement)
qu'une personne vienne me consulter pour une sÈrie de problËmes
alors qu'il n'existe rÈellement qu'un seul problËme
et des consÈquences liÈes ‡ ce m�me problËme.
En thÈrapie brËve, on dit que l'on ne rËgle jamais un problËme
au niveau o˘ il se situe, ce qui signifie que trËs souvent
les problËmes de surface cachent le vÈritable problËme de fond.
C'est ce principe qui nous permets de travailler
sur de trËs courtes durÈes comme 1, 2 ou 3 sÈances seulement.
Pour illustrer ce que je viens d'Ècrire,
imaginez que vous soyez enfermÈs dans une piËce depuis 20 ans...
‡ force de tourner en rond, vous devenez fous...
vous �tes nerveux, vous criez, vous �tes angoissÈ, etc.
Imaginez maintenant que je vous montre
qu'il existait une porte que vous n'aviez jamais vu...
Si vous ouvrez cette porte, il y a de grandes chances
pour que tous vos symptÙmes disparaissent, n'est ce pas.
Eh bien il s'agit du m�me principe pour un symptÙme.
Une personne peut rester des annÈes sous anti-dÈpresseurs
simplement parce qu'elle n'a jamais rÈglÈ son problËme de fond.
On peut alors imaginer plusieurs consÈquences liÈes ‡ ce seul problËme.
(dÈvalorisation, insomnie, tristesse, angoisses, ou que sais-je encore)
Ces consÈquences se sont construites autour du symptÙme de base.

Toujours de Isabelle63 :
C'est l'hypnotherapeute qui oriente sur un probleme donnÈ ou s'adapte t'il constamment au dires de la personne sous hypnose
L'art de l'hypnothÈrapie est de savoir naviguer entre les deux.
La personne vient avec son problËme et notre objectif
est de l'emmener vers ce qu'elle veut
ou de lui faire prendre conscience de ce qu'elle n'a pas vu.
La grande difficultÈ est de rester uniquement centrÈ sur son objectif
et non pas sur ce que l'on aimerait qu'elle change.
Il s'agit de sa thÈrapie et non pas de la notre !
Si une personne vient me voir pour l'arr�t du tabac et qu'elle bÈgaye,
je n'ai pas ‡ l'inciter ‡ l'aider travailler sur son bÈgayement
puisque ce n'est pas ce pourquoi elle est venue me voir.

[Manar]

En thÈrapie brËve, on dit que l'on ne rËgle jamais un problËme
au niveau o˘ il se situe, ce qui signifie que trËs souvent
les problËmes de surface cachent le vÈritable problËme de fond.

moi, personnellement, j'ai beaucoup de problËmes, physique et psychiques... et je suis convaincue qu'il y a une seule cause ‡ �a. Mais comment savoir? que dois-je dire au spÈcialiste ? ou devrait-il me guider?? :?:

[Nicolas]

Manar :

Rassurez-vous, la seule chose ‡ faire est d'�tre vous-m�me, c'est au thÈrapeute de faire son travail, de "ressentir" ce qu'il doit faire :
Quelle question poser ?
Quelle suggestion faire ?
Quel Ètat hypnotique adaptÈ ?


Patrick : j'aime beaucoup vos messages .. colorÈs !

Ca saupoudre mieux avec :wink:

[centreconseil]

Merci Nicolas !

Si la personne fait bien son travail,
vous n'avez pas besoin de faire quelque chose.
C'est son mÈtier, pas le votre.
Chaque thÈrapeute ‡ sa fa�on de travailler bien sur,
mais toute thÈrapie commence par des questionnements.
Au fur et ‡ mesure de ce que vous Èvoquez,
le thÈrapeute observe ce qui est dit, et surtout, comment vous le dites.
De l‡, il rÈagit, vous recadre, fait des liens, vous demande, etc.
Dans ma fa�on de travailler, sur une consultation de 1h30,
il m'arrive trËs souvent d'utiliser l'hypnose
sur les 15 ou 30 derniËres minutes de la sÈance.
A ce moment l‡, la personne a dÈj‡ commencÈ ‡ changer
et l'action de hypnose est simplement l‡ pour renforcer
ce changement dans son inconscient.

[Manar]

Merci pour vos rÈponses,

au fait, je viens de trouver l'adresse d'un certain Dr. Hassan Ibnouali. Il est PRATICIEN (j'ai trouvÈ son adresse sur le site de l'IFHE): j'ai beau chercher sur internet un hypnothÈrapeute au maroc mais j'ai pas trouvÈ ...

Praticien, croyez-vous qu'il aura assez de connaissances pour faire l'affaire?

En rÈalitÈ, j'aimerais bien continuer ‡ faire de l'autohypnose moi m�me (j'aime pas la dÈpendance, en outre c co˚teux ce genre de soins); je me demande alors, si c pas impoli de demander ‡ ce praticien de m'aider juste en une sÈance, ‡ utiliser l'autohypnose (enfin je me dÈbrouille pas mal, mais �a me suffit pas...)
surtout qu'on est pas dans la m�me ville :roll:

qu'est ce vous me conseillez?! je lui formule �a comment?

[Antoine]

Si je presente plusieurs problematiques (anxietÈ generalisÈe, phobies, obsession, deprime, stress, colere, agressivitÈ, suite de deuil), par quel probleme commencer dans ce cas? Le plus important en premier je suppose?

Les problemes ne sont ils parfois pas tous imbriquÈs les uns dans les autres? La phobie et l'obsession rendent anxieux, l'anxietÈ declenche des phobies... le deuil entraine une tristesse et une deprime....

Dans ce cas, plusieurs seances sont donc necessaires suivant le nombre de problemes ‡ travailler. Je suppose qu'un seul probleme est travaillÈ ‡ la fois, donc un probleme sur un certain nombre de seances (il me semble que j'avais compris ca)

en etat de transe, je peux melanger tous les problemes en meme temps (ca peut arriver je pense) que certaines idees arrivent et que certaines scenes se melangent?

ma question est : le therapeute aide t il le patient ‡ travailler sur une problematique ‡ la fois en cours de seance en ciblant et en cadrant ou laisse t il libre cours au patient de devoiler ce qu'il vit meme si toutes les problematiques peuvent se melanger.



Certaines personnes viennent nous voir et espËrent qu'on agira sur un noeud de problËmes qui dÈbloquera tous leurs problËmes. Ainsi, en une sÈance, on leur rÈsoud tout. C'est moins cher et �a rapporte gros.
Cependant, l'hypnose ericksonienne n'agit pas sur la profondeur pour crÈer de multiples changements superficielles.
Elle agit sur la surface (la reprÈssentation, le symptÙme, etc...) pour transformer le fond (le vrai message que l'inconscient veut transmettre).
Ainsi il est souvent prÈfÈrable d'agir efficacement sur un point, un ÈlÈment concret et vÈrifiable. Plutot que de ne pas �tre efficace en voulant tout rÈgler en m�me temps.
Et si on fait bien le travail, agir sur un ÈlÈements sert d'exemple ‡ l'inconscient pour lui montrer comment il peut gÈnÈraliser ce changement ‡ pleins d'autres problËmes. Et comme chaque changement a des repercussions sur d'autres niveaux, ‡‡ force, �a peut en effet dÈbloquer des noeuds entiers de problËmes.
Donc, il est plus utile de cadrer la personne en lui disant : qu'est ceuq evous voulez changer en prioritÈ. Plutot que de penser pour elle " l‡ il me dit qu'il veut arr�ter de fumer mais je vois bien qu'il y un probleme bien plus profond qui est ‡ l'origine de �a ...". Ok mais en ce cas, il faut demander l'autorisation ‡ l'inconscient de recadrer le probleme profond, et en gÈnÈral le meilleur moyen de le faire, c'est de s'occuper de le faire arr�ter de fumer ( en tenant compte de la fonction positive du symptÙme).

Donc ne pas trop tout mÈlanger. Structurer. Faire une chose ‡ la fois ‡ un niveau conscient. Au moins on sait o˘ on va. Et l'inconscient, lui, ne se gËnera pas pour br˚ler les Ètapes si il sent qu'il peut se le permettre (car lui seul peut vraiment analyser les interactions rÈelles entre les problËmes)
En plus , une chose ‡ la fois, �a permet de vÈrifier facilement chaque changement.

Cependant, la thÈrapie secrËte, c''est-‡-dire qui consiste ‡ ne pas savoir consciemment sur quoi on travail, mais juste ‡ guider l'inconscient dans un travail dont lui seul sait sur quoi il porte, est une bonne fa�on de lui permettre de faire un mÈnage un peu plus vaste. On utilise parfois des outils tels que celui-ci, qui permettent de recadrer toutes sortes de choses d'un seul coup ‡ un niveau inconscient. Mais �a dÈpend de ce qu'on sent �tre le plus adaptÈ sur le moment.

Si quelqu'un vient me voir en me disant, je veux arr�ter de fumer, et au fait vous ne pourriez pas me dÈbarraser de mon allergie aux poils de chat par la m�me occasion, alors je lui dirai, ce sont deux objectif, deux thÈrapies bien distinctes.
Si quelqu'un vient me voir, en me disant, je souffre de dÈpression, et au fait vous ne pourriez pas m'aider ‡ faire le deuil de mon ancien travail que j'ai quittÈ il y a 1 mois. Alors en effet, je risque de travailler sur ce deuil, en pensant que �a aura peut-�tre pour consÈquence de lever la depression (j'en parlerai au passage ‡ son inconscient). Et si aprËs ce premier travail, la personne m'appelle en me disant : c'est parfait, j'ai plus besoin de vous ; alors tant mieux. Si elle m'appelle en me disant, �a m'a beaucoup aidÈ, mais j'ai l'impression qu'il n'ya pas que �a, je continue ‡ �tre encore depressif parfois ; alors on fera un nouveau travail sur autre chose.

[Isabelle63]

Patrick et Antoine

Et bien :lol:
Je vous remercie pour vos reponses, je vous repondrais mais le temps que je lise ‡ tete reposee vos reponses instructives :lol:

Isabelle

[Isabelle63]

Bonsoir Patrick

J'ai bien compris ce que vous avez dit dans ce post.

Ma vie a toujours etÈ gouvernee par un TAG ou trouble d'anxietÈ generalisee (ma famille vivait dans l'anxietÈ elle aussi, mes grands parents ) et partiellement en traitement, mes troubles anxieux ont pu un peu regresser mais sans traitement sont repartis en intensitÈ. Je dirais que cette anxietÈ gouverne totalement ma vie et de la sont parties d'autres choses, des obsessions, legers tocs etc..


Citation de Patrick


imaginez que vous soyez enfermÈs dans une piËce depuis 20 ans...
‡ force de tourner en rond, vous devenez fous...
vous �tes nerveux, vous criez, vous �tes angoissÈ, etc.
Imaginez maintenant que je vous montre
qu'il existait une porte que vous n'aviez jamais vu...
Si vous ouvrez cette porte, il y a de grandes chances
pour que tous vos symptÙmes disparaissent, n'est ce pas.

En fait en etant dans un ou des problemes donnÈs, le patient perd son objectivitÈ et tourne en rond, restant engluÈs completement.

Je pourrais me comparer ‡ ce que vous dites sur deux problemes ou je cherche la porte de sortie et je pense que mes angoisses, ma douleur psychologique et physique disparaitraient alors plus rapidement.

Mais actuellement je n'ai pas de porte de sortie, je la cherche depuis trop longtemps.

Je suis en therapie "classique" depuis longtemps maintenant et je n'ai toujours pas pu/su resoudre ce qui est pour moi un noeud et un puit sans fond, un gouffre ou je me perds completement et qui envahit ma vie totalement.

Citation

La personne vient avec son problËme et notre objectif
est de l'emmener vers ce qu'elle veut
ou de lui faire prendre conscience de ce qu'elle n'a pas vu.

Il s'agit de sa thÈrapie et non pas de la notre !

C'est justement ce qui est rassurant, je viens consulter pour ce qui m'ennuie et chercher ‡ resoudre ces ennuis, mais j'ai besoin de quelqu'un de solide et de neutre pour m'eclairer et m'aider ‡ avancer.


Isabelle

[Isabelle63]

Antoine


Je comprends donc qu'il vaut mieux traiter un probleme ‡ la fois, le plus important du moment pour la personne, ce qui genere une meilleure efficacitÈ.

Ca pourrait etre travailler sur le deuil (un deuil vecu) pour qu'une depression s'arrete ou plus tard travailler sur une grande anxietÈ pour faire partir un probleme d'obsession, des phobies, c'est bien ca que je comprends?


Merci Antoine


Isabelle