Besoin d'un conseil...Merci

[claudine]

Bonsoir,
J'ai eu, il y a un an une approche de l'hypnose qui a donnÈ de bons rÈsultats. Pour des raisons d'Èloignement, et tous mes problËmes n'Ètant pas rÈglÈs, j'ai changÈ de praticien. Celui-ci prÈfËre me faire des sÈances d'ostÈopathie que de commencer l'hypnose. L'ostÈopathie me fait beaucoup de bien physiquement, mais le problËme reste moral.
Je ressasse un conflit avec ma mËre (qui dure depuis la petite enfance et a ÈclatÈ avec le dÈcÈs de mon pËre il y a 4 ans). Depuis, je fais des cauchemards toutes les nuits (toujours le m�me r�ve de dispute avec elle). Je suis ÈpuisÈe.
Le praticien, a qui j'ai parlÈ de tout cela, m'a fait comprendre qu'il fallait que j'apprenne ‡ vivre avec le manque d'amour de ma mËre et ce conflit.
Je n'y arrive pas et je pense que l'hypnose pourrait m'aider ‡ "dire" ‡ mon subconscient de passer ‡ autre chose.
Je prÈcise Ègalement, que je suis sous anti-dÈpresseur depuis le dÈcÈs accidentel de mon fils, de 16 ans (cela fera 2 ans en mars).
Je suis actuellement dÈsespÈrÈe :cry: car je dois ‡ la fois supporter la douleur de la perte de mon enfant et ce conflit familial qui me hante.
Je crois beaucoup en l'hypnose. Qu'en pensez-vous ?
Merci d'avance pour avoir pris le temps de me lire et peut-�tre un peu de me comprendre.
Claudine

[myrtille]

bonjour Claudine

je ne suis pas encore une spÈcialiste de l'hypnose mais je crois pouvoir dire qu'elle pourra sans doute quelque chose pour toi.
j'ai envie de te dire aussi, que lorsque la souffrance est trop grande cela vaut la peine d'essayerÖ

Pour ma part, je n'ai fait qu'une seule sÈance d'hypnose pour un problËme prÈcis et j'ai l'impression que cela a vraiment marchÈ. Il faut voir maintenant si cela se perpÈtue dans le temps.

A part �a, aprËs avoir fait un stage de formation d'auto-hypnose, je pratique ‡ peu prËs tous les jours.
j'ai dÈj‡ rÈussi ‡ rÈgler "quelques petits problËmes" , (restons modestes :D)

attends d'autres rÈponses mais ne t'impatiente pas trop, car le forum est globalement assez calme, mais sÈrieux :wink:

je te souhaite bon courage

[claudine]

merci, Myrtille, pour ta gentille rÈponse. Moi aussi, je pratiquais un peu l'auto-hypnose mais je n'ose plus rien faire de peur d'aller encore plus mal.
Bonne soirÈe
claudine

[luna]

Bonjour Claudine,

Je ne suis pas s˚re d'avoir bien compris. La personne que tu consultes est ostÈopathe ou hypnothÈrapeute ?
Quoi qu'il en soit, quelques sÈances avec un bon hypnothÈrapeute peuvent carËment changer ta vie pour le meilleur ! Alors accroche-toi et donne de tes nouvelles.
Bon courage. :wink:

[Claude]

Bonjour Claudine,

Il me semble que c'est ‡ vous de choisir ‡ la fois votre thÈrapeute et la thÈrapie qui vous semble celle vous correspondre. Non ?

Comme ceux de l'hypnose, les mÈrites de l'ostÈopathie ne sont plus ‡ dÈmontrer. Les bienfaits de l'ostÈopathie ne sont pas interchangeables avec ceux de l'hypnose et inversement, m�me si dans les deux cas, on se sent mieux.

Dans tous les cas mais encore plus dans l'Ètat ou vous semblez �tre, une seule chose est importante : Pour vous-m�me, qu'est-ce qui vous convient le mieux ?

Certains thÈrapeutes ont plusieurs "cordes ‡ leur arc". Pourquoi pas. Il est possible toutefois d'imaginer que parfois aussi, ils ne sont pas tout ‡ fait aussi ‡ l'aise dans toutes les techniques... AprËs tout, ce ne serait pas anormal.

Ce pourquoi vous pensez que l'hypnose peut vous aider est parfaitement justifiÈ.

Peut-�tre devriez-vous vous poser l'Èquation en terme d'objectif ‡ atteindre. (qu'est-ce que j'attends exactement de cette thÈrapie, comment je serai lorsque je serai bien ? quels sont les changements ‡ rÈaliser pour devenir comme cela ? )

Pour ensuite, le dire ‡ votre thÈrapeute (je veux tel changements, voici mon objectif) et lui demander (se faire confirmer) si c'est compatible avec sa pratique.

Il vous deviendra plus facile de dÈcider en toute libertÈ quoi que ce soit ensuite ... Dans tous les cas, c'est ‡ vous de dÈcider.

Je vous souhaite Claudine de tout coeur de sortir trËs vite de tous ces tourments. C'est possible.

Et puisque vous envisagez une thÈrapie avec l'aide de l'hypnose, vous le savez dÈj‡. N'est-ce pas ?

Bien cordialement.
Claude

[claudine]

Bonsoir,
Merci pour vos rÈponses. Je vais essayer d'�tre claire :
- Luna : mon ostÈopathe pratique Ègalement l'hypnose et je l'ai consultÈ pour faire de l'hypnose. Il a prÈfÈrÈ commencer par l'ostÈopathie en me disant que j'Ètais trop "bloquÈe" physiquement pour attaquer l'hypnose tout de suite. (cela fait 2 mois que je le vois et toujours pas d'hypnose en vue).
- Claude : Mon objectif c'est de ne plus �tre hantÈe par ce conflit avec ma mËre. Pour cela, je ne vois que l'hypnose. Mais o˘ j'ai besoin d'aide c'est que je ne sais pas si je dois demander ‡ mon subconscient "d'oublier" ce conflit (en fait de faire que je n'y accorde pas autant d'importance) ou bien si je dois lui demander de me faire accepter ce conflit comme une expÈrience du passÈ (qui m'aidera ‡ en sortir grandie).
Je revois ce praticien jeudi et je suis bien dÈcidÈe ‡ lui poser ces questions mais j'ai besoin de votre avis ‡ vous aussi.
Ce que je ne comprends pas aussi c'est que (c'est horrible ‡ dire) je me sens plus en paix vis ‡ vis de la mort de mon fils (c'Ètait son destion et m�me si je souffre, je l'accepte) que vis ‡ vis du conflit avec ma mËre (je ne peux pas accepter son manque d'amour ‡ mon Ègard).
Merci de votre rÈponse
Cordialement,
Claudine

[Claude]

Bonsoir Claudine,

Excusez moi mais, c'est une fa�on de se trompez d'objectif. Un objectif ne peut pas commencer par "je ne veux plus �tre" ! Que diriez vous d'un sportif qui prÈciserait son objectif en disant " je ne veux pas �tre le dernier " ?

PlutÙt mÈdiocre comme objectif. Non ?

Pour y voir plus clair, dites la m�me chose et transformez votre phrase en commencant par exemple par "je veux �tre" ou "je souhaite devenir"

Peut-�tre que tout simplement vous pouvez dÈcider que cette hantise (cette "dÈpendance" donc ) peut bien disparaitre. Dans ce cas, vous vous libÈrez de cette hantise. Vous-vous en sortez grandie ... et fiËre d'�tre libre. Votre thÈrapeute devrait savoir faire !

Votre objectif devient alors, "je deviens libre, je me libËre de ce qui me g�ne, etc ... ".
Ce n'est pas un peu plus ... motivant ?

Pour le reste,

un autre post un peu plus tard, une cliente arrive ...

A bientÙt Claudine

[LENA]

. Mais o˘ j'ai besoin d'aide c'est que je ne sais pas si je dois demander ‡ mon subconscient "d'oublier" ce conflit (en fait de faire que je n'y accorde pas autant d'importance) ou bien si je dois lui demander de me faire accepter ce conflit comme une expÈrience du passÈ (qui m'aidera ‡ en sortir grandie

Et que pensez vous de l'idÈe de "TOUT SIMPLEMENT" demander ‡ votre inconscient de MODIFIER la PERCEPTION que vous avez de ce conflit... :roll: ... Juste par exemple pour vous permettre de dire ‡ l'avenir.. :

C'est GRACE A ce conflit que je VAIS PARVENIR A ETRE ce que je souhaite... :D

et non pas A CAUSE de... :wink:

Tenez nous au courant....

[JPC]

Bonne annÈe ! Claudine,

Je cherchais une fa�on de rentrer en contact de fa�on moins dÈsespÈrÈe que vos Ècrits.

Je suis de garde cette nuit et ne pourrai rester longtemps en ligne.
Dans lÃ*Èchelle de mes croyances, la pire douleur psychologique qui existe sur cette terre est le deuil dÃ*un enfant pour une mËre.

Il se trouve que par bonheur, je connaisse et pratique une technique (lÃ*EMDR) qui permette de guÈrir en une seule journÈe-sÈance de cette souffrance.

Je suis heureux de vous lÃ*offrir, pour bien commencer cette annÈe.
Disons que ce sont vos Ètrennes offertes par lÃ*Arche.

JÃ*ai terminÈ lÃ*annÈe avec Beso (voir Forum hypnose forum -besoin dÃ*aide !!-) ou Lena qui me connaÓt.

Pour votre mËre, cette douleur sÈvËre relËve Ègalement dÃ*une consultation EMDR unique .

JÃ*enseigne lÃ*hypnose dans lÃ*accompagnement de la douleur physique sÈvËre et pratique lÃ*EMDR ( autre forme dÃ*hypnose) pour la douleur psychologique Ègalement sÈvËre.

Prenez contact pour un RDV

Bien amicalement,
Jean-Pierre Cauver
ThÈrapeute

www.jpcauver.com
jpcauver@wanadoo.fr

[claudine]

Bonjour,
Je vous remercie de l'intÈr�t que vous portez ‡ mon problËme.
Vous avez raison : je veux pouvoir me sentir libÈrÈe de ce conflit qui me hante. Je suis certaine de vouloir cela, mais comment accepter de n'�tre pas aimÈe par sa mËre ? Comment considÈrer les vilains actes qu'elle a eu envers moi comme acceptables ? Comment accepter qu'elle ait salie la mÈmoire de mon fils, lors de ses obsËques par des propos dÈplacÈs et mesquins ?
Je suis complËtement perdue et ces cauchemards que je fais toutes les nuits (je lui crie tout ce que je lui reproche) m'Èpuisent.
Vos conseils me sont prÈcieux.
Merci encore,
Claudine

[JPC]

Bonsoir, Claudine

De l'ordre et de la mÈthode.

D'abord guÈrir du deuil de votre fils -Consultation que je vous offre-

Puis guÈrir de votre mËre, dans un deuxiËme temps . Cette douleur vous aveugle en ce moment mais elle reprÈsente la partie ÈmergÈe de l'iceberg. Ce qui laisse ‡ penser que les 9/10 restants sont immergÈs.

Mon n∞ de tÈlÈphone :05 55 20 92 23

Jean-Pierre Cauver
ThÈrapeute

www.jpcauver.com

[PRETET]

Bonsoir Claudine,

Excusez moi mais, c'est une fa�on de se trompez d'objectif. Un objectif ne peut pas commencer par "je ne veux plus �tre" ! Que diriez vous d'un sportif qui prÈciserait son objectif en disant " je ne veux pas �tre le dernier " ?

PlutÙt mÈdiocre comme objectif. Non ?

Pour y voir plus clair, dites la m�me chose et transformez votre phrase en commencant par exemple par "je veux �tre" ou "je souhaite devenir"

Peut-�tre que tout simplement vous pouvez dÈcider que cette hantise (cette "dÈpendance" donc ) peut bien disparaitre. Dans ce cas, vous vous libÈrez de cette hantise. Vous-vous en sortez grandie ... et fiËre d'�tre libre. Votre thÈrapeute devrait savoir faire !

Votre objectif devient alors, "je deviens libre, je me libËre de ce qui me g�ne, etc ... ".
Ce n'est pas un peu plus ... motivant ?

Pour le reste,

un autre post un peu plus tard, une cliente arrive ...

A bientÙt Claudine

Bonjour ‡ vous tous,

A travers ces quelques lignes je souhaite seulement vous faire partager mon humble expÈrience de VIE , permettez-moi seulement , et , rÈagir sur la notion D' OBJECTIF souvent confondue.

A mon sens, un OBJECTIF est une representation mentale de ce que nous voulons obtenir dans le futur. C'est une reprÈsentation interne qui n'a nul besoin de mots pour exister, au point m�me que toute verbalisation interne ou externe ne peut que perturber notre fonctionnement mental et est donc prioritairement ‡ exclure!

Se fixer un objectif c'est tout d'abord construire une reprÈsentation mentale de ce que l'on veut et cela implique les trois modalitÈs ou composantes de nos pensÈes. La reprÈsentation mentale d'un OBJECTIF est un vÈritable film interne ‡ trois dimensions. ( le fameux V.A.K. cher aux pnlistes).

Aussi, un OBJECTIF ne doit inclure que des ÈlÈments qui ne dÈpendent que de vous. Donnez ‡ votre cerveau l'ordre de contrÙler des ÈlÈments extÈrieurs qui ne sont donc pas sous votre contrÙle et vous verrez instantanÈment votre niveau de stress augmenter. Se centrer sur ce qui ne dÈpend pas de nous, c'est augmenter la conscience du danger et c'est surtout se dÈcentrer de ce que nous pourrions maÓtriser.

Enfin pour finir, il faut donc que cette reprÈsentation mentale qu'est l' OBJECTIF ne concerne que ce qui dÈpend directement de notre neurophysiologie.

[Christophe]

Aussi, un OBJECTIF ne doit inclure que des ÈlÈments qui ne dÈpendent que de vous. Donnez ‡ votre cerveau l'ordre de contrÙler des ÈlÈments extÈrieurs qui ne sont donc pas sous votre contrÙle et vous verrez instantanÈment votre niveau de stress augmenter. Se centrer sur ce qui ne dÈpend pas de nous, c'est augmenter la conscience du danger et c'est surtout se dÈcentrer de ce que nous pourrions maÓtriser.

Vous �tes bien s˚r que cela doit toujours �tre le cas ?
Si oui, alors il devient difficile de se dÈterminer un objectif selon ces critËres.

Ce serait isoler le fonctionnement et la rÈalitÈ de la personne ‡ son seul univers personnel, intime.

Je crois que malheureusement (ou heureusement, en fait), nous ne sommes pas des ÈlÈments coupÈs du monde et que partant de l‡, plutÙt que de rÈduire ses possibilitÈs en se restreignant dans ses objectifs, mieux vaut-il peut �tre apprendre ‡ intÈgrer TOUS les ÈlÈments (internes et externes) aux objectifs que l'on se fixe. Cela aura pour principal avantage de nous prÈserver des chimËres : un changement m�me intime a souvent une rÈpercution dans notre environnement, notre entourage. IntÈgrer cette possibilitÈ dans la dÈtermination d'objectif est essentiel pour Èviter tout retour de baton non voulu.

Maintenant l‡ o˘ je vous rejoint c'est qu'il faut dans la mesure du possible limiter les ÈlÈments sur lesquels on n'a aucune capacitÈ d'action directe. Sinon l'objectif a toute les chance de nous Èchapper et l'issue de la dÈmarche de relever plus du hasard que de la stratÈgie de changement.

[castorix]

bonjour,

m�me si ce n'est pas une rÈponse directe ‡ Claudine je vais rebondir sur une dÈfinition donnÈe ci-dessus :

A mon sens, un OBJECTIF est une representation mentale de ce que nous voulons obtenir dans le futur. C'est une reprÈsentation interne qui n'a nul besoin de mots pour exister, au point m�me que toute verbalisation interne ou externe ne peut que perturber notre fonctionnement mental et est donc prioritairement ‡ exclure!
d'accord, c'est ce que vous entendez sous le terme d'objectif.

mais dans la rÈponse de Claude (entre autres) et je le rejoins, un objectif serait plutÙt une expression (passant donc par le langage) que ce soit verbalisÈ ou non (p. ex, sous forme d'une pensÈe discursive comme une rÈponse ‡ son propre questionnement intÈrieur conscient).

l‡, l'objectif que la personne essaie de dÈterminer (seule ou en sÈance avec un thÈrapeute) est donc un rÈsultat visÈ.

c'est alors qu'il est utile de connaÓtre les quelques principes sur lesquels nous pourrions �tre plusieurs en accord : un objectif est d'autant plus pertinent qu'il est exprimÈ en terme d'action (et non d'Ètat), dÈcrit de prÈfÈrence en "langage video", conjuguÈ ‡ la premiËre personne (et non dÈpendant d'un autre), contextuÈ (quand ? comment ?) et quantifiÈ.
on voit ainsi qu'un objectif dit pertinent est dans l'idÈal... rÈalisable (l‡ je prÈvois que l'on peut discuter ce point, car les limites que nous construisons nous-m�me ‡ nos espÈrances... bref), c'est ‡ dire que parfois il convient de dÈfinir des objectifs intermÈdiaires, surtout si l'Ètat dÈsirÈ semble assez lointain.
il me semble que Christophe partage en partie au moins cette dÈfinition ?

quant aux notions V.A.K.O.G., elles sont parfaites pour outiller le thÈrapeute, mais Claudine n'a ‡ mon sens pas nÈcessairement l'emploi de leurs notions.

souhaitons-lui de parvenir ‡ se sentir mieux, et si elle le dÈsire, elle peut passer par une dÈtermination d'objectifs ; comme elle peut choisir de ne pas le faire (l'hypnose thÈrapeutique est une voie qui n'oblige pas ‡ cette dÈtermination d'objectifs si attentive, au moins dans un premier temps)

[PRETET]

Et centrer son Ènergie sur un RESULTAT vous dÈcentre de votre OBJECTIF
et c'est alors l'assurance d'obtenir un RESULTAT catastrophique.

Prendre un RESULTAT pour un OBJECTIF a donc deux consÈquences l'une comme l'autre tout aussi nuisible ‡ la performance
1/ cela augmente le stress
2/ engendre une chute d'Ènergie mentale et physique nÈcessaires ‡ la rÈalisation de son projet.

De cette fa�on vous �tes maintenant en mesure de distinguer le RESULTAT que vous souhaitez obtenir et de l' OBJECTIF qu'il faut atteindre pour l'obtenir.

une fois encore il faut donc que cette reprÈsentation mentale qu'est l'OBJECTIF ne concerne que ce qui dÈpend directement de notre neurophysiologie.

D'autres paramËtres, internes ceux l‡, ne dÈpendent directement que de nous; ce sont nos Èmotions et nos Ètats, la maniËre de les choisir et de les utiliser pour atteindre nos objectifs est excessivement importante.

PS/ Juste une prÈcision : Mon avis sur la dÈtermination d' OBJECTIF, est juste un avis gÈnÈral , faisant rÈfÈrence ‡ ma propre expÈrience : personnelle et professionnelle, mais en aucun cas je fais rÈfËrence ou donne une rÈponse ‡ un cas prÈcis citÈ sur ce forum , dÈontologiquement je ne me permettrai JAMAIS de donner un avis par Ècrit sur un forum concernant une situation problÈmatique concrÈte.

[LENA]

Et centrer son Ènergie sur un RESULTAT vous dÈcentre de votre OBJECTIF

PS/ Juste une prÈcision : Mon avis sur la dÈtermination d' OBJECTIF, est juste un avis gÈnÈral , faisant rÈfÈrence ‡ ma propre expÈrience : personnelle et professionnelle, mais en aucun cas je fais rÈfËrence ou donne une rÈponse ‡ un cas prÈcis citÈ sur ce forum , dÈontologiquement je ne me permettrai JAMAIS de donner un avis par Ècrit sur un forum concernant une situation problÈmatique concrÈte.

Je ne suis pas s˚re que formulÈ de cette fa�on... ce soit trËs CLAIR pour nos visiteurs........!! :roll:

De plus, cette affirmation n'engage que vous d'autant que pour beaucoup... la perception qu'ils ont d'un OBJECTIF est identique ‡ la perception du RESULTAT qu'ils cherchent ‡ obtenir...

Donc, tout ceci est trËs "subjectif" pour nos lecteurs.... :?

Quant au fait que vous ne donniez JAMAIS (vraiment "jamais" ?? votre avis sur un forum 8) )... Je ne pense pas que la dÈontologie aie quoi que ce soit ‡ avoir avec �a... !! En clair... vous dites que les thÈrapeutes qui osent rÈpondre ‡ nos visiteurs... osent leur donner quelques Èclaircissements... osent les aider via le forum... n'auraient donc aucune dÈontologie...... :?: 8)

Si c'est votre point de vue.... je crois en effet qu'il est plus "sage" que vous n'interveniez JAMAIS pour une problÈmatique exposÈe par nos visiteurs....... :mrgreen:

Nombre de thÈrapeutes intervenants sur ce forum possËdent non seulement une Èthique, une dÈontologie... et bcp de professionnalisme........!!


Mais bien entendu... Vous n'�tes pas OBLIGE d'adhÈrer ‡ cette affirmation car si je vous disais le contraire... vous penseriez peut-�tre que je cherche ‡ vous faire croire l'inverse de ma rÈalitÈ qui n'est d'ailleurs pas forcÈment la vÙtre... alors que tout au fond de vous... vous SAVEZ que ce n'est pas mon OBJECTIF, puisque finalement... SEUL LE RESULTAT compte n'est-ce-pas ?? :lol: :wink:

[PRETET]

Je suis sincÈrement dÈsolÈ d'avoir provoquÈ une telle temp�te avec ses grandes marÈes.

Pardonnez-moi d'avoir tentÈ de vous faire partager mon humble point de vue sur la notion d'objectif et de rÈsultat, en aucun cas je souhaite vous l'imposer ou alors je me suis mal exprimÈ ! dÈsolÈ. Je suis POUR la libertÈ d'exprÈssion et jusqu'ici j'avais la croyance que sur un forum la libertÈ d'exprÈssion, l'Èchange constructif Ètait de mise, dites-moi si je me trompe? j'ai aussi la capacitÈ ‡ me remettre en question.

Pour le reste je m'autorise ‡ ne pas y rÈpondre et vous laisse responsable de vos interprÈtations.

Permettez-moi seulement de vous souhaiter tout le POSITIF que la VIE peut vous offrir et que votre conscience renforcÈe pourra capter et intÈger

[Isabelle63]

Bonsoir

QUand je suis arrivee sur ce forum, j'ai eu quand ‡ mes nombreuses interrogations des reponses de plusieurs therapeutes et ses reponses m'ont vraiment aidÈe. Les professionnels ici presents respectent parfaitement l'ethique et la deontologie etje suis tres heureuse pour ma part de lire les nombreuses reponses et de connaitre des avis bien construits. :D

Isabelle :D

[myrtille]

euhhhÖmoi je fais bien la difference entre objectif et rÈsultat.

il me semble que l'objectif est "le but dÈterminÈ d'une action" et le rÈsultat, "c'est qui arrive, ce qui se produit ‡ la suite, c'est l'effetÖ"

pour Ètayer ce que je viens de dire, je vais vous donner un exemple.

il y a maintenant 3 semaines je suis allÈe voir un hypnothÈrapeute de l'Arche :wink: afin de travailler sur des problËmes alimentairesÖ

cette dÈmarche fut longuement rÈflÈchie. je connaissais mon objectif, en l'occurence m'arr�ter de manger lorsque j'Ètais ‡ satietÈ et ne pas aller au del‡Ö
j'avais Ègalement rÈflÈchi aux consÈquences et effets possibles (rÈsultat) ‡ la fois sur moi (par exemple maigrir) mais aussi sur mon environnement (par exemple la surprise de mes proches)

Ömais rien ne vaut l'expÈrienceÖ
et depuis je vis quelque chose de vraiment Ètrange, difficilement descriptible.
RÈsultat: je mange peu, rapidement rassasiÈe.
mes proches ont imaginÈs que j'Ètais malade.
je dois dÈployer un trÈsor de diplomatie afin que mes hÙtes ne se vexent pas :oops:

enfin brefÖ lorsque pretet dit
Et centrer son Ènergie sur un RESULTAT vous dÈcentre de votre OBJECTIF
et c'est alors l'assurance d'obtenir un RESULTAT catastrophique.

je suis trËs dubitative :roll:
en effet, j'ai trËs peu d'expÈrience mais il me semble tout ‡ fait opportun et m�me indispensable d'associer objectif et rÈsultat, sans pour autant faire une prioritÈ du rÈsultat

mais pour finir, je vous rassure tous, je gËre, et suis quand m�me trËs heureuse de ce qui m'arrive :D

bonne soirÈe

[LENA]

Pardonnez-moi d'avoir tentÈ de vous faire partager mon humble point de vue ........

Pour le reste je m'autorise ‡ ne pas y rÈpondre et vous laisse responsable de vos interprÈtations.


Je suis moi aussi "dÈsolÈe" mais la lecture de votre post laisse tout entrevoir... sauf l'humilitÈ :roll:

Pour le reste ... j'assume totalement mes "interprÈtations".... :wink:

Ce que je voulais surtout "souligner" sur votre rÈponse... c'est qu'elle manque peut �tre un peu de "nuances" quant ‡ votre AFFIRMATION que "se dÈcentrer de l'objectif donne ‡ coup s˚r un rÈsultat catastrophique".......!!

Et je trouve ce "raccourci" un peu simpliste .... sans parler du fait qu'il peut pr�ter ‡ confusion dans l'esprit de nos visiteurs... :(

[/b]

[LENA]

euhhhÖmoi je fais bien la difference entre objectif et rÈsultat.

lorsque pretet dit
Et centrer son Ènergie sur un RESULTAT vous dÈcentre de votre OBJECTIF
et c'est alors l'assurance d'obtenir un RESULTAT catastrophique.

je suis trËs dubitative :roll:
en effet, j'ai trËs peu d'expÈrience mais il me semble tout ‡ fait opportun et m�me indispensable d'associer objectif et rÈsultat, sans pour autant faire une prioritÈ du rÈsultat

mais pour finir, je vous rassure tous, je gËre, et suis quand m�me trËs heureuse de ce qui m'arrive :D


Merci Myrtille...

Vos propos illustrent parfaitement LES NUANCES qu'il faut faire entre OBJECTIF ET RESULTAT

Et que vous soyez heureuse est finalement LE PRINCIPAL RESULTAT DE VOTRE OBJECTIF... :lol: :wink:

[Kyrios]

Bonjour,

Merci de tempÈrer vos propos, nous sommes ici pour partager avant tout, et tous les points d evue sont interessants :)

PRETET, la libertÈ d'expression est en effet de mise ici, de plus votre message est plutÙt pertinent ‡ ce qu'il me semble...


Je pense que la diffÈrence entre objectif est rÈsultat est aussi la diffÈrence entre l'objectif du thÈrapeute et celui du "client"

Le client veut arriver quelque part... le thÈrapeute doit trouver comment et sur quoi l'aider.

Kyrios

[Christophe]

J'ai du mal moi aussi ‡ dissocier objectif et rÈsultat.
Et ne vois pas bien comment faire.

Par contre faire la diffÈrence entre l'objectif/rÈsultat et les moyens d'y arriver oui, l‡ c'est non seulement utile mais sans doute primordial.

Souvent dans une dÈmarche de coaching on prÈfËre dÈcouper un objectif en plusieurs parties essentielles. Il convient alors d'atteindre ces parties (qui sont autant d'Ètapes vers le but final visÈ) et de trouver les moyens qui vont nous permettre d'y arriver. L‡ il faut en effet chercher en prioritÈ les moyens qui dÈpendent entiËrement de soi (ou le plus possible). DÈpendre de tiers pour la mise en mouvement des moyens est un risque.

Seulement parfois on ne maÓtrise pas toujours tout. C'est l‡ o˘ la souplesse dans l'approche du mÈcanisme du changement est requise. On arrive pas toujours ‡ tout dËs la premiËre fois, il convient de rÈajuter ‡ la fois l'objectif au fil de la progression ainsi que les moyens ‡ mettre en oeuvre.

C'est du moins comme �a que je vois les choses :wink:

[claudine]

Bonsoir Messieurs et Mesdames,
J'ai suivi avec intÈr�t votre Èchange de propos, provoquÈs par mes questions. Je pense toutefois, qu'emportÈs dans cet Èchange, vous avez oubliÈ que j'attendais, peut-�tre pas une rÈponse prÈcise ‡ mes questions mais du moins de l'aide pour y voir plus clair.
Je suis encore plus perdue qu'avant d'avoir envoyÈ mon message.
Merci ‡ vous,
Claudine

[myrtille]

bonsoir Claudine

il est vrai que nous nous sommes laissÈs emportÈs et que du coup nous sommes sortis du sujet, et c'est un peu ce que je me disais hier soir

nÈanmoins en relisant les messages, il me semble que certains t'ont donnÈ des rÈponses claires (en tout cas ‡ moi) et en l'occurence Claude.

ta question de dÈpart Ètait: "l'hypnose peut-elle faire quelque chose pour moi."
la rÈponse Ètait oui, elle peut faire quelque chose pour toi.

puisque tu dois revoir ton hypnothÈrapeute ,demain je crois, parles lui de tout cela, y compris de tes doutes et tes questions.

pour les digressions faisant suite, n'y attaches pas trop d'importance, ne pas �tre d'accord sur certains concepts est le propre de tous forums :wink:

encore bon courage!!!
bonne soirÈe Claudine
:D

[Christophe]

Je crois en effet qu'un bon nombre des premiËres rÈponses apportent un certain nombre de choses intÈressantes.
Pour les digressions.... il n'est pas toujours Èvident de tenir le cap :wink:
S'il vous manque des ÈlÈments de rÈponse ou si vous avez d'autres questions vous pouvez aussi nous les poser.

[PRETET]

Bonsoir Messieurs et Mesdames,
J'ai suivi avec intÈr�t votre Èchange de propos, provoquÈs par mes questions. Je pense toutefois, qu'emportÈs dans cet Èchange, vous avez oubliÈ que j'attendais, peut-�tre pas une rÈponse prÈcise ‡ mes questions mais du moins de l'aide pour y voir plus clair.
Je suis encore plus perdue qu'avant d'avoir envoyÈ mon message.
Merci ‡ vous,
Claudine

bonjour Madame,

Absent ‡ soi-m�me, on oublie que la VIE est l‡. Les chocs et les Èpreuves nous rÈveillent. La mort d'un �tre aimÈ, les ruptures, les sÈparations, les dÈceptions et les Èchecs nous bouleversent et nous obligent ‡ porter un autre regard sur notre passÈ, sur les autres et sur nous-m�mes. On se surprend alors ‡ se dÈpasser, ‡ vaincre ses peurs, ‡ ne rien cÈder sur l'essentiel.

La rÈconciliation, la paix et le bonheur sont ‡ ce prix.

intÈrrogeons-nous... Des difficultÈs se rÈpËtent, qui semblent nous �tre imposÈes par notre environnement extÈrieur? A nous de voir ce qu'elles reflËtent de nos conflits intÈrieurs. Ce qui pose un "problËme" avec notre entourage, dans quelque domaine que ce soit, nous indique un travail ‡ faire dans cette direction. Un travail avec l'autre; avant tout un travail sur nous-m�mes. Souvent nous pensons: " pourquoi cet autre agit comme il le fait? Qu'ai-je fait pour qu'il agisse ainsi? Que puis-je faire ici et maintenant pour qu'il agisse autrement? NaÓt ainsi un "problËme"
une interrogation qui prend l'aspect d'une obsession. La question devient le centre de nos rÈflexions et finit par �tre plus importante que ne l'est la relation. On ne voit plus chez l'autre qu'une question qu'il nous faut rÈsoudre.

Dans les conflits qui nous opposent ‡ l'autre; nous cherchons ‡ rÈsoudre des chagrins et des insatisfactions dont nous ne sommes pas guÈris.

cessez d'�tre en attente d'aide extÈrieure, que d'hypothÈtiques ÈvÈnements extÈrieurs ne vous donnent des solutions, alors qu'il vous suffit de puiser ‡ votre source intÈrieure .

la meilleur aide : VOUS-MEME

" NOLI FORAS IRE , IN INTERIORE HOMINE HABITAT VERITAS"

[Isabelle63]

Bonjour

Je comprends tres bien ce que tu dis Claudine et ton attente....!

Pretet



Parfois nous avons besoin d'accompagnement afin d'y voir plus clair (aide exterieure) meme si chacun finalement a la ou les solutions en lui meme

cependant seuls nous sommes souvent perdus (de part les difficultÈs qui peuvent jallonner la vie) meme si je sais que nous avons de multiples possibilitÈs de ressources internes.

Parfois nous revelons l'attitude des autres de part notre propre attitude, soit simplement c'est notre attitude qui determine celle des autres.

Je m'en suis rendue compte tres recemment et j'ai corrigÈ mon attidue ensuite.

Pretet, je me permet de revenir sur ce point. Les chocs et les epreuves pour moi ne nous reveillent pas, mais nous encerclent et nous paralysent. Avancer malgrÈ ca demande du recul et une demarche importante.

Bien sur nous finissons par nous interroger sur vraiment ce qu'est l'essentiel dans l'existence, et eliminer le superflu.

L'existence est vue autrement et differemment.

Vaincre ses peurs demande vraiment du courage et du travail et c'est se persuader de reussir avant tout.

Le tout est de se sentir bien avec soi meme dÈja pour ressentir une paix interieure

quant ‡ ce que je pense de l'objectif et du resultat, je pense que bien sur il faut deja determiner un objectif, y reflechir, le paufiner et j'obtiens le resultat de l'objectif. Un objectif atteint, c'est un resultat.

Bon....

[PRETET]

Bonjour

Je comprends tres bien ce que tu dis Claudine et ton attente....!

Pretet



Parfois nous avons besoin d'accompagnement afin d'y voir plus clair (aide exterieure) meme si chacun finalement a la ou les solutions en lui meme

cependant seuls nous sommes souvent perdus (de part les difficultÈs qui peuvent jallonner la vie) meme si je sais que nous avons de multiples possibilitÈs de ressources internes.

Parfois nous revelons l'attitude des autres de part notre propre attitude, soit simplement c'est notre attitude qui determine celle des autres.

Je m'en suis rendue compte tres recemment et j'ai corrigÈ mon attidue ensuite.

Pretet, je me permet de revenir sur ce point. Les chocs et les epreuves pour moi ne nous reveillent pas, mais nous encerclent et nous paralysent. Avancer malgrÈ ca demande du recul et une demarche importante.

Bien sur nous finissons par nous interroger sur vraiment ce qu'est l'essentiel dans l'existence, et eliminer le superflu.

L'existence est vue autrement et differemment.

Vaincre ses peurs demande vraiment du courage et du travail et c'est se persuader de reussir avant tout.

Le tout est de se sentir bien avec soi meme dÈja pour ressentir une paix interieure

quant ‡ ce que je pense de l'objectif et du resultat, je pense que bien sur il faut deja determiner un objectif, y reflechir, le paufiner et j'obtiens le resultat de l'objectif. Un objectif atteint, c'est un resultat.

Bon....

ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit...

En effet, un rÈel travail psychothÈrapeutique nÈcessite a mon sens un accompagnement avec un professionnel extÈrieur.

l'engagement dans un travail de type psychothÈrapeutique nÈcessite de prendre en considÈration trois facteurs.

1/ Vos attentes vis-‡-vis de cette demande. Celles-ci vont conditionner les "buts" poursuivis par le thÈrapeute
2/ La crÈation de "l'alliance thÈrapeutique" que vous allez Ètablir avec lui et les critËres d'Èvalution de chacun d'entre vous.
3/ les rÙles respectifs des mÈthodes psychothÈrapeutiques par rapport aux interventions sociales et aux prescriptions mÈdicamenteuses.

les buts d'une psychothÈrapie, quel que soit le type ont en commun d'agir ‡ des degrÈs divers sur les ÈlÈments suivants: les relations sociales et interpersonnelles;les affects et les Èmotions, les cognitions et les processus psychiques;les sensations et les comportements.

il faut distinguer les buts de vie que le patient ou client pourrait chercher ‡ atteindre s'il pouvait utiliser toutes ses potentialitÈs et les buts de traitement qui concernent la levÈe des obstacles qui vont permettre au patient de dÈcouvrir ses potentialitÈs.

[claudine]

Bonsoir et merci Isabelle66,
Je me sens enfin comprise et surtout cette comprÈhension de votre part est rÈdigÈe d'une fa�on claire et comprÈhensible par le commun des mortels.
J'ai eu ma sÈance d'hypnose, lundi, et si ce n'est qu'un dÈbut je pense que le travail accompli avec le mÈdecin devrait �tre positif.
Claudine

[LENA]

En effet, un rÈel travail psychothÈrapeutique nÈcessite a mon sens un accompagnement avec un professionnel extÈrieur.

l'engagement dans un travail de type psychothÈrapeutique nÈcessite de prendre en considÈration trois facteurs.

1/ Vos attentes vis-‡-vis de cette demande. Celles-ci vont conditionner les "buts" poursuivis par le thÈrapeute
2/ La crÈation de "l'alliance thÈrapeutique" que vous allez Ètablir avec lui et les critËres d'Èvalution de chacun d'entre vous.
3/ les rÙles respectifs des mÈthodes psychothÈrapeutiques par rapport aux interventions sociales et aux prescriptions mÈdicamenteuses.


Juste une remarque.... Si vos propos sont exacts concernant une PSYCHOTHERAPIE.... vous semblez oublier que nous sommes ici sur le site d'une acadÈmie consacrÈe ‡ L'HYPNOSE ERICKSONIENNE...

Nos visiteurs attendent donc des rÈponses de praticiens de cette technique et non de psychothÈrapeute...

Et je pense que les deux techniques, m�me si elles peuvent �tre complÈmentaires, ne doivent pas �tre "confondues" par les personnes qui viennent nous exposer leurs problËmes...

Et en AUCUN CAS l'aide "extÈrieure" apportÈe par un psychothÈrapeute ne sera la m�me que celle d'un hypnothÈrapeute...

Sans oublier le fait important ‡ mon sens que dans un cas ou dans l'autre... m�me le rÈsultat de l'objectif peut �tre TOTALEMENT DIFFERENT.... :wink:

[PRETET]

En effet, un rÈel travail psychothÈrapeutique nÈcessite a mon sens un accompagnement avec un professionnel extÈrieur.

l'engagement dans un travail de type psychothÈrapeutique nÈcessite de prendre en considÈration trois facteurs.

1/ Vos attentes vis-‡-vis de cette demande. Celles-ci vont conditionner les "buts" poursuivis par le thÈrapeute
2/ La crÈation de "l'alliance thÈrapeutique" que vous allez Ètablir avec lui et les critËres d'Èvalution de chacun d'entre vous.
3/ les rÙles respectifs des mÈthodes psychothÈrapeutiques par rapport aux interventions sociales et aux prescriptions mÈdicamenteuses.


Juste une remarque.... Si vos propos sont exacts concernant une PSYCHOTHERAPIE.... vous semblez oublier que nous sommes ici sur le site d'une acadÈmie consacrÈe ‡ L'HYPNOSE ERICKSONIENNE...

Nos visiteurs attendent donc des rÈponses de praticiens de cette technique et non de psychothÈrapeute...

Et je pense que les deux techniques, m�me si elles peuvent �tre complÈmentaires, ne doivent pas �tre "confondues" par les personnes qui viennent nous exposer leurs problËmes...

Et en AUCUN CAS l'aide "extÈrieure" apportÈe par un psychothÈrapeute ne sera la m�me que celle d'un hypnothÈrapeute...

Sans oublier le fait important ‡ mon sens que dans un cas ou dans l'autre... m�me le rÈsultat de l'objectif peut �tre TOTALEMENT DIFFERENT.... :wink:

Bonjour, encore vous, dÈcidement vos messages sont toujours aussi peu constructifs! j'observe lacunes, propos rÈducteurs, confusions , intolÈrance, un manque Èvident de pratique.... En un mot vous mÈlangez tout et une fois de plus vos interpretations vous jouent des tours.

En effet , Il serait intÈrËssant et constructif que vous rÈflÈchissiez sur l'origine et dÈfinissiez qu'est-ce qu'un travail de type "psychothÈrapeutique" ou "psychothÈrapie" (je vous l'accorde) . quoique il y a une distinction. Ensuite , la place de HE?

Puisque vous m'�tes antipathique, je vais vous faire la le�on! les choses seront au moins plus claires pour vous, c'est un Ènorme avantage.

Sachez, tout de m�me que cela ne vous dÈplaise ( j'ai fais la fac pendant 10 ans et pas pour devenir psychothÈrapeute) que le terme de "psychothÈrapie" apparaÓt pour la premiËre fois en 1872 sous la plume d'un mÈdecin anglais , TUKE, il est rapidement repris et dÈveloppÈ par Bernheim, fondateur de l'Ècole HYPNOLOGIQUE de Nancy (Ètonnant non ? ).

Concernant l'hypnose, faisant partie du champ des psychothÈrapies d'expression technique de psychothÈrapies brËves utilisÈe comme suggestion a ÈtÈ abandonnÈe ‡ la fin du 19 Ème siËcle en particulier par Freud, et l'hypnose thÈrapeutique est rÈapparue tout d'abord aux Ètats -unis en 1933 avec les travaux de hull. Son ÈlËve Milton Erickson a, dËs les annÈes 1950, mis au point de nombreuses techniques psycho-thÈrapeutiques et a publiÈ un grand nombre d'observations. Cela permit de rÈintroduire progressivement HE dans le champ mÈdical et dans les psychothÈrapies. . L'action psycho-thÈrapeutique de HE vise l'Èlargissement et au renforcement des ressources du patient.

En france, HE est rÈintroduite vers 1950 pa L.CHERTOK.

Les origines de l'hypnose et HE sont l‡. Libre ‡ vous d'en faire ce que que vous voulez. Je sais que certain introduise la notion d'hypnose conversationnelle, hypnose humaniste etc... au-del‡ de toutes ces considÈration HE doit rester un vÈritable ART pratiquÈs par des hommes et des femmes "artiste" dans l'‚me, quelque soit leurs catÈgories socio-professionnelles.

[Christophe]

Bon, je vais tous et toutes vous rappeler ‡ un peu plus de modÈration, sinon c'est du haut de la toute puissance partiale du ModÈrateur que ceci va se faire.

La dÈfinition de ce qu'est ou n'est pas un psychothÈrapeute, du cadre de sa profession et de l'Ètendue ou des limites de son intervention est quelque chose de trËs flou, lÈgalement pas encore complËtement encadrÈ et dÈfini. Bien malinj est celui qui peut aujourd'hui en donner une dÈfinition prÈcise.

Donc toutes les prÈcisions et opinions ‡ ce sujet sont intÈressantes, merci d'avoir donnÈ votre sentiment sur le sujet.

Pour ce que sont les joutes verbales, ce n'est pas le lieu. Ou allez faire �a ailleurs, merci bien.

Pour les rÈponses donnÈes aux visiteurs, certaines distances, peut �tre aussi quelques rÈserves et l'emploi du conditionnel sont parfois plus appropriÈs que des vÈritÈs assÈnÈes sans autre force que celles de nos convictions personnelles. Il en va ainsi des mÈcanismes fondamentaux dirigeant les stratÈgies d'aide ‡ la personne. Et c'est encore plus vrai lorsqu'on parle d'approche ericksoniÈnne, ce qui nous concerne en premier lieux ici.

Merci donc de bien vouloir recentrer le dÈbat, en pensant avant tout ‡ l'aide ‡ apporter. Ou passez votre chemin (du moins dirigez votre attention sur d'autres sujets du forum :wink: ). La plus grande des qualitÈ d'un thÈrapeute : rester centrÈ sur l'autre. A bon entendeur :P

[LENA]

[quote="PRETET"]

Puisque vous m'�tes antipathique, je vais vous faire la le�on! les choses seront au moins plus claires pour vous, c'est un Ènorme avantage.
[quote]

Vous me faites trop d'honneur ... Me donner des explications avec tant de "science" me laisse sans voix... :shock:

Mais comme vous vous en doutez... je n'ai "rien compris"... :wink:

Je crois donc que je vais suivre le TRES SAGE CONSEIL de Christophe, et me "recentrer" sur les questions qui sont posÈes par nos visiteurs vraisemblablement choquÈs par ce genre de "passe d'armes" qui n'a en effet pas sa place sur ce forum.... :?

Merci Christophe de ce petit recadrage Ù combien nÈcessaire... :wink: