Voir la version complète : hypnose et angoisse
loulou04
12/01/2008, 17h58
Bonjour,
j'ai 17 ans et ça fais 1 mois que j'ai une difficulté respiratoire H24(comme si je ne prenais pas tout l'air qu'il me faut), des spasmes musculaires,une boule dans la gorge au début mais pratiquement plus maintenant et depuis quelque jours une sorte d'engourdissement au niveau du nez et au dessus des sourcils, parfois des insomnies aussi. Mon médecin m'a dit que c'était du a de l'angoisse. Mais je ne connais pas la cause de ces angoisses en faite. J'ai donc pensé a l'hypnose ericksonienne mais je ne sais pas si ça pourrait marcher pour mon cas?? Est-ce que vous avez connu des personnes qui ont changés? vous avez des témoignages(ça me ferait du bien d'en lire:))? J'ai pas envie de faire de psychothérapie parce que c'est assez long et que ça fais rien parfois..mais vraiment ce qui me gêne c'est la respiration du matin au soir en faite j'ai l'impression que je focalise dessus, comme si je la controlé alors qu'en faite on n'y fais même pas attention...ça me pourri la vie..
loulou04
12/01/2008, 18h40
Et aussi une autre question: on peut avoir 100% de réussite? ou c'est rare?
D'après vous il me fautdrait environ combien de séances?
merci
Bonjour !
en fait l'hypnose Ericksonienne est une forme de psychothérapie, meme si elle est très différente de ce ) quoi beaucoup pensent quand ils parlent de psychothérapies :
L'hypnose n'est pas une Analyse, ni une thérapie orienté problème... mais au contraire : une thérapie brève, orientée vers les solutions.
Je précise ca, car il est important de savoir, que ce n'est pas un "coup de baguette magique". Non, il n'y a pas 100% de réusltats parfaits : on sait que meme un médicament ne donne pas 100% , alors pourquoi des mots y parviendraient ? ;)
Maintenant, oui, pour ce type de problèmatique, il peut y avoir des résultats très satisfaisants, certainement, dans votre cas, en agissant à partir de ces angoisse (si elles existent ? ) ou dece qui en tout cas a pu créer cette réaction, afin qu'elle puisse partir, comme elle est venue !
Quant au nombre de séances, difficile de répondes avec précision.. 1, 2, 5 ? en tout cas, la première séance devrait déjà apporter une évolution positive !
A bientot ! :)
loulou04
15/01/2008, 17h16
Merci Nicolas :)
Mais est-ce que vous avez déja soigné des gense dans mon cas avec un probleme de respiration et est-ce que ca a bien marché en majorité?
En faite, comme je suis étudiante j'ai peur de gaspiller autant d'argent pour que en faite ça ne change rien..et si dès la première séance je ne sens pas d'amélioration je dois arrêter ou non?
Des fois le changement ne vient pas tout de suite après la séance. Il faut alors voir avec le thérapeute : conseille-t-il d'attendre quelques jours pour voir ou pense-t-il qu'un autre rendez-vous ne peut qu'accroitre vos chances de réussite ?
Dans tous les cas, on devrait au moins faire quelques séances et ne pas pester contre le thérapeute si le problème n'est pas résolu en une unique séance.
loulou04
18/01/2008, 17h01
Oki. Mais imaginons qu'avec un hypnothérapte ca ne marche pas..refaire avec un autre ca peut marcher?
loulou04
19/01/2008, 11h21
J'ai vu sur un autre site d'hypnose qu'un hypnothérapeute disait : l'hypnose vous soigne vous guérissez..j'arrive pas à comprendre??
Ce n'est pas l'hypnothérapeute qui vous guéri. Ce n'est qu'un guide vers les ressources intérieures dont vous disposez, donc vous guérissez tout seul (enfin, avec votre inconscient, et d'une manière dont vous n'étiez surement pas capable jusqu'à maintenant ?).
loulou04
21/01/2008, 15h54
[QUOTE=Nicolas;12623]
Je précise ca, car il est important de savoir, que ce n'est pas un "coup de baguette magique". Non, il n'y a pas 100% de réusltats parfaits : on sait que meme un médicament ne donne pas 100% , alors pourquoi des mots y parviendraient ? ;)
Maintenant, oui, pour ce type de problèmatique, il peut y avoir des résultats très satisfaisants, certainement, dans votre cas, en agissant à partir de ces angoisse (si elles existent ? ) ou dece qui en tout cas a pu créer cette réaction, afin qu'elle puisse partir, comme elle est venue !
QUOTE]
Vous dites qu'il ne peut pas avoir 100% de réussite mais vous dites qu'elle peut partir comme elle est venue en agissant a partir de ces angoisses ou ce qui a créer cette réaction, donc ça peut partir complètement ce gene respiratoire?
dsl si je vous gêne avec mes quesiton soulantes :rolleyes:
QUOTE]
donc ça peut partir complètement ce gene respiratoire?
[/quote]
Oui Loulou 04, parfaitement et avec la même facilité apparente que c'est arrivé tout aussi facilement apparemment au début ... si, bien sûr, c'est d'origine psychosomatique. C'est semble-t-il bien le cas. Ne dites-vous pas dans votre premier post que votre médecin a dit que c'était à cause de l'angoisse ?
Si votre cerveau a créé un symptôme, quelqu'il soit (même si on n'en connaît pas la raison exacte), il est bien capable de faire l'inverse, c'est à dire le faire disparaître.
On peut dire autrement : si votre inconscient a créé ce symptôme, il est parfaitement capable de l'enlever. Il sait faire !
C'est ce qu'avait parfaitement compris un petit garcon de 8-9 ans à qui j'expliquais que s'il pouvait tourner à gauche avec son VTT, il était parfaitement capable et avec la même aisance de tourner le guidon à droite.
Après m'avoir trouvé complétement idiot de lui avoir demandé une question aussi stupide que " dans quel sens, c'est le plus facile de tourner le guidon "et en haussant les épaules et en jetant à sa mère un regard complice de commisération, il est redevenu parfaitement et définitivement comme avant après sa seule séance. Séance pendant laquelle il ne s'est même pas rendu compte qu'il était en hypnose... mais çà, c'est une autre histoire...
Le travail du thérapeute consistera d'une certaine manière à faire en sorte que l'utilité du symtôme soit reconnu puis faire que l'inconscient trouve un bénéfice au moins aussi important à faire autrement... mais qui corresponde exactement au désir du conscient. (le votre, c'est vous qui pilotez votre cerveau ! N'est-ce pas ? )
Vous pouvez donc être parfaitement rassurée sur ceci : Que vous ayez un problème de respiration ou un autre symptôme, " çà ne change rien à l'affaire " et ce n'est pas plus compliqué pour l'hypnothérapeute, ni pour vous d'ailleurs. Répétons : Votre inconscient a su faire. Il sait faire l'inverse.
Ce qui à la limite pourrait être moins simple pour obtenir le résultat en une seule fois ( par rapport au petit garçon de tout à l'heure ), c'est votre insistance à vous dire (à vous auto-suggestionner donc) que peut-être, pour vous, l'hypnose, çà ne pourrait pas marcher !
D'une certaine façon, Vous avez su vous créer ce symtôme, vous pouvez maintenant vous autoriser à avoir beaucoup de plaisir à constater toute la puissance de votre cerveau en constatant la rapidité avec laquelle il est capable de faire autrement... en remplacant ce symptôme par quelque chose de très agréable par exemple.
Je vous souhaite une bonne soirée suivie peut-être de jolis réves peuplés de plaisirs, de guidons et de changements aisés de direction...
Bien cordialement Loulou
Claude.
QUOTE]
Le travail du thérapeute consistera d'une certaine manière à faire en sorte que l'utilité du symtôme soit reconnu puis faire que l'inconscient trouve un bénéfice au moins aussi important à faire autrement... mais qui corresponde exactement au désir du conscient. (le votre, c'est vous qui pilotez votre cerveau ! N'est-ce pas ? )
Moi je m'ennuie à mourir dans ma vie, je trouve mes activités bien peu stimulantes, tout comme la majorité des gens que je cotoie. Je ne parle pas d'indiférence, mais bien d'un ennui, mortel. En toute réponse à cette insatisfation je m'occupe en mangeant (symptome) ou en lisant. Comment rendre ma vie plus colorée et moins ennuyante? ou plutôt: Comment+Où trouver ces activités ou ces gens avec lesquels j'ai des intêrets commus?
Trouve les valeurs fondamentales que tu souhaites intégrer dans ta vie : comment vois-tu ta vie ton rapport avec les autres, quelle activité te permettrait de t'épanouir (artistique peut-être ?)
Ensuite tu découvriras naturellement ce que tu veux faire de tes jours (et tes nuits ;) ) !
loulou04
21/01/2008, 22h25
QUOTE]
Ce qui à la limite pourrait être moins simple pour obtenir le résultat en une seule fois ( par rapport au petit garçon de tout à l'heure ), c'est votre insistance à vous dire (à vous auto-suggestionner donc) que peut-être, pour vous, l'hypnose, çà ne pourrait pas marcher !
Mercii beaucoup Claude de m'avoir répondue :)
Non, j'y croi beaucoup même, pour moi c'est pratiquement la seule solution.
Avec tout ce que vous m'avez écris j'hésite plus là, je vais tenter l'hypnose.
Mais ce que je comprends pas, c'est pourquoi les médecins ne nous disent pas "essayez l'hypnose", pourquoi mon médecin ne me l'aurais pas dis en sachant que cela pourrait m'aidez de façon très rapide il m'a juste dis t'a deux choix : les anxio ou voir un psychologue..alors qu'ils y a des gens avec des angoisses qui se tapent des années de psychothérapies et autres choses pour en finir avec aucun résultat??
Sinon oui je pense bien que c'est de l'angoisse vu que mon médecin m'a prescri du Xanax pour une semaine et qu'on les prenant je respire "normalement".
Bonne nuit et merci encore
loulou04
22/01/2008, 17h33
Et est-ce que c'est mieux de faire avec un hypnothérapeute ou un psy qui lui est remboursé??
Trouve les valeurs fondamentales que tu souhaites intégrer dans ta vie : comment vois-tu ta vie ton rapport avec les autres, quelle activité te permettrait de t'épanouir (artistique peut-être ?)
Ensuite tu découvriras naturellement ce que tu veux faire de tes jours (et tes nuits ;) ) !
j'adore l'hypnose :D et le dessin, le théatre, tout ce qui demande de réfléchir: j'adore "jouer à trouver la solution à l'énigme", j'aime les défis! le problème c'est que j'ai été par le passé très passive: je sais à peu prêt ce qui m'intéresse, mais le faire, ouhhhhlala! Moi, sortir de ma passivité ? Roooo, un autre valeur fondamental de ma vie: le fénéantisme! J'ai pô bouger!...sauf quand quelque chose d'exaltant m'appelle! whaou, là plus personne ne m'arrête! je crois avoir besoin de trouver un équilibre.........:rolleyes:
Et est-ce que c'est mieux de faire avec un hypnothérapeute ou un psy qui lui est remboursé??
Je ne sais pas ce qui est mieux pour vous. De toute façon, çà n'a rien à voir.
Que cherchez vous ?
Qu'est-ce qui est le plus important pour vous ?
C'est en fonction du résultat recherché que l'on opére ses choix... habituellement.
Mais, c'est à vous de les faire ... de décider, d'imaginer les résultats potentiels.
Ne pensez-vous pas Loulou ?
loulou04
23/01/2008, 12h47
Ce que je veux c'est retrouver ma respiration d'avant, c'est à dire normal..et ne plus avoir les autres symptomes aussi comme les spasmes musculaires, l'insomnie,les engourdissement etc.
Je voulais juste savoir si un psy qui fait aussi de l'hypnose était autant bon qu'un hypnothérapeute?
Bonjour Loulou,
C'était quoi déjà la question ?
Ah oui, Est-ce que l'un est aussi bon que l'autre ?
Comme la question inverse est également vrai et toute autant légitime, on peut imaginer le contraire sans que ce soit différent. N'est-ce pas ?
Ceci pour dire qu'il est impossible de répondre à cette question.
Puisque c'est ainsi, voilà donc mon impossible réponse :
Savoir la réponse supposerait de facto de faire une généralisation. Vous savez ce genre de phrase qui commence par tous : " tous les hypnos sont ... " ou " tous les psy sont ... "
En même temps, vous savez bien que tout le monde est différent !
Vous aussi, c'est évident. Vous savez bien par exemple que vous-mêmes l'êtes par rapport aux autres personnes que vous cotoyez, de votre classe, de votre ville, de votre pays, de votre ... continent, de votre ...
Ouf ! Même sans changer de galaxie, vous savez bien maintenant Loulou que vous êtes unique...
Malgré le désir de vous répondre, vous voyez bien qu'une généralisation pourrait être de nature à orienter votre façon de penser plutôt que d'apporter de la connaissance à la question que vous posez.
On pourrait même croire que de procéder ainsi, c'est à dire à une généralisation, pourrait être manipulatoire ! Facile ! Une suggestion en quelque sorte pour vous orienter et non pas pour vous renseigner.
Bah, je sais bien que vous êtes parfaitement capable de bâtir honnetement votre choix. Celui qui vous convient pour mener à bien votre projet qui vous apportera vos solutions... avec le moyen que vous aurez choisi. Et au passage, même dans un autre contexte, pensez à vous méfier des généralisations car c'est souvent comme çà que commence... une manipulation.
Bien à vous Loulou, et bonne réflexion !
loulou04
23/01/2008, 18h56
Merci Claude.
Oui vous avez raison en faite, tout le monde est différent..donc je pense que je vais aller voir une hypnothérapeute..ce qui est un peu plus embetant c'est le prix :S 80 francs suisse pour une séance..mais bon je serai prete a en donner 300 pour ne plus avoir ces problemes..
j'espère que ca va marcher sinon je serai trop déçu :o
Christophe
23/01/2008, 19h32
80 francs suisse pour une séance..mais bon je serai prete a en donner 300 pour ne plus avoir ces problemes
220 FS d'économisés ;)
loulou04
23/01/2008, 20h07
Oui :D mais peut-être que ca va pas se faire qu'en une seule séance
Ce qui m'embête c'est que j'en ai pas parlé a ma famille..enfin a ma soeur mais direct elle s'est pratiquement foutu de ma gueule quand je lui ai dis que je voulais essayé ça...j'ai voulu lui parler de ça parce que j'ai cru qu'elle allait m'aider et tout mais au contraire elle m'a légèrement pris pour une folle...pff ça m'a trop blessé..et c'était surtout qu'elle préférait acheter une veste a 70 FS que de les sois disant "gaspiller" pour elle dans ces séances..Ce qui m'énerve c'est que l'autre nuit quand elle avait très mal au ventre je suis resté pratiquement la moitié de la nuit à rester réveiller ou à la rassurer parce qu'elle est du genre a vite se faire du souci dès qu'elle a un pti bobo alors imaginait si elle avait ce que j'ai en ce moment!! et mes parents c'est du genre a pas croire en ce genre de truc (hypnose) et ils vont aussi me prendre pour une folle juste parce que c'est en rapport avec "cerveau" et non quelque chose au niveau des poumons ou autre chose..j'hésite meme a aller faire ses séances sans meme leur dire, meme si j'ai juste assez pour me payer 2 séances.
Souvent les gens sont sceptiques à propos de l'hypnose à cause d'idées reçues qui sont très ancrées dans nos sociétés. Mais ce n'est pas une raison de vous décourager, au contraire ;)
Ce qui m'embête ( ... ) a ma soeur mais direct elle s'est pratiquement foutu de ma gueule quand je lui ai dis ( ... ) et mes parents c'est du genre a pas croire en ce genre de truc (hypnose) et ils vont aussi me prendre pour une folle juste parce que c'est en rapport avec "cerveau" .
Bonjour Loulou,
Je comprends votre problématique. Etre incomprise par une proche en qui on a toute confiance, c'est difficile à supporter. D'un autre côté, votre soeur n'est pas "tenue" de vous aider. Cà peut lui sembler tellement surréaliste ! Et peut-être un jour révisera-t-elle son jugement...
On a coutume de dire qu'il n'y a pas de problème, il n'y a que des solutions à trouver ! Vous semblez être de celles qui les cherche. C'est bien : c'est comme çà qu'on s'en sort "par le haut" !
Alors, peut-être pourriez vous parler à vos parents ? Ils sont capables de comprendre si vous leur expliquez, avec votre coeur, la réalité de votre mal être. Après tout, pourquoi leur préter par avance des pensées que peut-être ils n'ont pas ? Eux aussi ont un cerveau ! (et un inconscient aussi ... la preuve : ils ont eux aussi des comportements inconscients comme lorsque par exemple, ils secouent la tête dans un sens ou dans un autre en même temps qu'ils disent oui ou non, sans même s'en appercevoir ! )
Et puis, est-ce bien raisonnable de râler par avance comme s'ils avaient répondu négativement à une question que vous ne leur avez même pas posé ? Comment voudriez-vous qu'ils vous viennent en aide ... s'ils n'ont pas connaissance de votre souffrance ?
Puisque vous êtes de l'autre coté du Léman, il y a peut-être aussi quelque chose à fouiller pour vous.
Plusieurs fois, des personnes de Suisse ou travaillant à l'international et cotisant à une mutuelle Suisse m'ont demandé une facture pour se faire rembourser.
Déduction : Vos parents ont peut-être eux aussi une mutuelle susceptible de rembourser en tout ou partie une prestation hors du champ médical classique comme l'hypnose ?
A vous de voir, c'est peut-être une piste qui pourrait vous aider ...
Je vous souhaite une bonne journée Loulou.
loulou04
24/01/2008, 17h59
Bonsoir Claude,
Oui, j'ai envie de leur en parler mais je sais pas trop..en faite je pense que j'ai plus peur de leur montrer comme quoi j'ai des problemes "psy"..
Je vais essayer de voir pour mon assurance mais je pense pas.
Ce que je trouve bizar, c'est que c'est venue d'un coup comme ça, après un effort physique intense, j'arrivais pas trop à respirer je croyais que c'était normal mais ça c'est pas arrêter et après ya eu les autres symptomes.
Et aussi comment savoir si un hypnothérapeute est "bon"?
Et aussi comment savoir si un hypnothÈrapeute est "bon"?
Bonjour Loulou,
Je ne sais pas !
Bien qu'il n'y ai pas de rÈgle absolue, vous pouvez vous mÈfier des gens qui prennent un prix exorbitant; de ceux qui sont spÈcialistes en tout, de ceux avec lesquels, vous ne sentez aucun feeling lors du premier contact, de ceux qui vous obligeraient ‡ un travail en groupe au prÈalable... ceux qui vous vendent en plus un CD plutÙt que de vous rendre autonome en vous apprenant par exemple l'auto-hypnose si vous exprimez le besoin de continuer ‡ "travailler" seule;
Certains se mÈfient aussi de ceux qui viennent juste de s'installer et qui dÈj‡ proposent de la formation ‡ l'hypnose; de ceux qui vous font croire que d'apprendre l'hypnose c'est suffisant pour changer soi-mÃme; de ceux qui promettent la lune ou ceux qui disent qu'il faudra 40 sÈances ... de ceux qui ont une approche trËs commerciale ‡ travers leur communication sur internet...
RÈflÈchissez par vous-mÃme, c'est encore le mieux et faites attention ‡ tout ce que je viens d'Ècrire aussi. Par exemple, tel prix sera jugÈ exorbitant par telle personne et tout ‡ fait honorable pour une autre.
Certains vont donner un prix forfaitaire de sÈance mais sans durÈe de temps et d'autre auront un prix plus bas mais limitÈ ‡ tant de minutes... Lequel est le plus cher ?
Et puis, qu'est-ce que c'est un bon thÈrapeute ? Obtenir le rÈsultat au plus vite ? C‡ se voit.
Obtenir ce mÃme rÈsultat et prendre aussi la personne dans toutes ses dimensions dans le respect de "l'Ècologie" du systËme et l'autonomiser un maximum pour qu'elle n'ai plus besoin d'un thÈrapeute par la suite, mÃme dans d'autres domaines : Ç, ce sera difficile ‡ juger, surtout par avance !
Sauf ‡ bÈnÈficier du bouche ‡ oreille, vous devez vous faire confiance, tout au long de votre dÈmarche de changement en restant vigilante si vous ressentez un quelconque dÈrapage. Sinon, vous n'entreprendrez rien et ce serait dommage. Non ?
Vous avez Èvidemment beaucoup plus de discernement que vous croyez que vous avez.
Je vous souhaite une bonne journÈe Loulou
loulou04
29/01/2008, 17h56
Bonsoir Claude,
Oui merci beaucoup pour te ce que vous venez d'Ècrire. Aujourd'hui j'ai appelÈ mon mÈdecin car je devais lui donner de mes nouvelles..et il m'a dit que je devais peut-Ãtre aller voir un psychologue et moi je lui est parlÈ de l'hypnose et il m'a dit que oui Ãa serait bien. Il m'a demandÈ si j'avais dÈj‡ pris rendez-vous chez chez quelqu'un, je lui ai dit que j'avais appelÈe une femme il ya quelque jours, mais il m'a donnÈ le nom d'un autre hypnothÈrapeute, je pense plutÙt aller chez lui vu que mon mÈdecin le connait, c'est plus rassurant. AprËs faut voir aussi le prix chez lui..si c'est pas trop cher :)
Sinon j'ai une petite question, comment Ãa se fait que l'hypnose est plus pratiquÈ en Suisse qu'en France?? Rien que dans ma petite ville j'en ai 3.
Plus d'ouverture d'esprit ?
comment Ãa se fait que l'hypnose est plus pratiquÈ en Suisse qu'en France?? Rien que dans ma petite ville j'en ai 3.
l'histoire de france !
loulou04
30/01/2008, 17h27
oki
Je comprends pas quelque chose c'est quoi de l'hypnose mÈdical?? parce que en cherchant le nom de cet hypnothÈrapeute dans les pages jaunes c'Ètait Ècrit : MÈdecins; MÈdecins spÈcialistes; Hypnose mÈdicale
Christophe
30/01/2008, 18h07
Sans doute pour faire plus sérieux.
Je comprends pas quelque chose c'est quoi de l'hypnose mÈdical??
Bonjour Loulou,
C'est trËs simple :
Cela signifie que l'induction hypnotique rÈalisÈe pendant la sÈance sera faite par quelqu'un qui a le titre de mÈdecin (ou parfois qui est dÈj‡ dans le milieu mÈdical, comme un infirmier par exemple) .
A travers cette faÃon de prÈciser l'hypnose comme pouvant Ãtre mÈdicale, certaines personnes peuvent imaginer peut-Ãtre qu'il y aurait une faÃon d'Ãtre en hypnose diffÈrente lorsque c'est un mÈdecin qui vous hypnotise et donc une autre (peut-Ãtre moins bonne ? ) lorsque c'est quelqu'un qui n'a pas ce titre.
On pourrait imaginer aussi que cette formulation "hypnose mÈdicale" veut supposer que le savoir mÈdical apporte quelque chose ‡ un Ètat de transe hypnotique ce qui serait, par suite, de nature ‡ en rassurer certains...
L'hypnose est un Ètat de conscience. (Que fatalement vous connaissez. Comme tous le monde, vous avez ÈtÈ bien des fois perdue dans vos pensÈes, on dit souvent alors Ãtre "dans la lune" !)
Toutes les sortes d'hypnose sont de l'hypnose... mÃme l'hypnose de spectacle bien qu'elle n'a absolument rien de thÈrapeutique.
Un mÈdecin qui Èvolue dans le "mÈdical" toute la journÈe aura une tendance naturelle ‡ mettre son Ètat de mÈdecin en avant dans son marketing. Il en a bien le droit ... Quant ‡ vouloir dire autre chose que la sÈance est faite par un mÈdecin, je ne sais pas.
Une autre question se pose : Celle de la thÈrapie.
Faut-il Ãtre mÈdecin pour que celle-ci soit efficace ? Non. C‡ se voit tous les jours !
La rÈponse serait Èvidemment totalement diffÈrente si le praticien en hypnose, pour aider valablement la personne, devait connaÓtre les causes du symptomes ou apporter un diagnostic prÈalable de faÃon ‡ pouvoir aider valablement la personne ‡ effectuer son ou ses changements.
Non seulement, ce n'est pas le cas, mais s'occuper des causes (alors que l'inconscient les connaÓt dÈj‡ parfaitement, fatalement ! ) peut-mÃme se rÈvÈler parfaitement contre-productif !
Dit autrement, la capacitÈ bien utile, en d'autres circonstances, longuement apprise et maÓtrisÈe par les mÈdecins, qu'est l'art d'effectuer un diagnostic n'a strictement aucune utilitÈ pour obtenir le rÈsultat dÈsirÈ au cours d'une thÈrapie hypnothique.
En dÈfinitive, je vous souhaite de bonnes transes hypnotiques Loulou, porteuses de tous les changements souhaitÈs, qu'elles soient rÈalisÈes par un infirmier, par une personne mÈdecin qui donc pratique l'hypnose "en plus" ou rÈalisÈe par une personne efficace et qui peut-Ãtre ne pratique que Ç.
Et puis non, ce n'est pas Ç. Je vous souhaite Loulou le plus important : l'obtention de votre rÈsultat espÈrÈ.
Bien cordialement.
Bonjour loulou 04 ,
oki
Je comprends pas quelque chose c'est quoi de l'hypnose mÈdical?? parce que en cherchant le nom de cet hypnothÈrapeute dans les pages jaunes c'Ètait Ècrit : MÈdecins; MÈdecins spÈcialistes; Hypnose mÈdicale
Pour le mÈdecin , il est admit de dire que l'hypnose est une technique mÈdicale dont lÃ*histoire remonte aux origines de la mÈdecine. Elle a ÈtÈ
documentÈe dans de nombreuses publications scientifiques lors des derniËres dÈcennies du 20Ëme
siËcle comme Ètant une mÈthode efficace et se diffÈrencie de ce fait des principes des mÈdecines
complÈmentaires.
LÃ*hypnose mÈdicale est employÈe dans la plupart des domaines spÈcialisÈs comme instrument de la
pratique mÈdicale quotidienne. LÃ*apprentissage de lÃ*hypnose renforce gÈnÈralement les possibilitÈs et
la prise de conscience de la communication entre mÈdecin et patient.
En suisse , La formation en hypnose mÈdicale est assurÈe par deux associations professionnelles: la SociÈtÈ
mÈdicale suisse dÃ*hypnose SMSH et la SociÈtÈ dÃ*hypnose clinique suisse SHypS. Pour les deux sociÈtÈs,
la formation dure au moins trois ans et comprend env. 300 heures, y compris lÃ*intervision, la
supervision, lÃ*Ètude de la littÈrature, la documentation des travaux avec les patients et lÃ*Èvaluation
finale.
LÃ*hypnose mÈdicale est une technique mÈdicale (non pas une mÈdecine complÈmentaire) qui remonte
aux origines de la mÈdecine. Le terme dÃ*hypnose mÈdicale peut Ãtre interprÈtÈ comme suit:
dÃ*une part comme niveau de conscience particulier du ou de la patiente, dans lequel la pensÈe rationnelle,
analytique et guidÈe par la volontÈ se retire pour laisser place ‡ un vÈcu au niveau sensoriel,
d'association psychique et corporel;
dÃ*autre part, dans la relation mÈdecin-patient, comme une forme de communication particuliËre dans
laquelle l'empathie, la crÈativitÈ et la suggestion sont placÈes au premier plan.
LÃ*hypnose peut Ãtre appliquÈe dans de nombreux domaines du savoir-faire mÈdical: comme traitement
de l'angoisse et de la douleur en gÈnÈral ou de maniËre spÈcifique dans la plupart des disciplines
mÈdicales, de la rÈduction de la prÈmÈdication en anesthÈsie au renforcement de toute forme de
psychothÈrapie. La connaissance et lÃ*expÈrience de lÃ*hypnose offrent une possibilitÈ dÃ*amÈliorer quotidiennement
la relation mÈdecin-patient. Elle renforce la prise de conscience des effets dÃ*une bonne
communication au niveau mÈdical.
Enfin , pour tenter de mieux connaÓtre le mode d'action et le champ des applications de l'hypnose mÈdicale , un livre il rÈunit les contributions des plus grands noms de l'hypnose mÈdicale en Belgique, en Suisse, au Canada et en France
"HYPNOSE MEDICALE " Èdition MED-LINE
hyacinthe
31/01/2008, 14h01
Bonjour,
Hypnose mÈdicale??
de mon cÙtÈ Je ne sais pas, que des suppositions ( comme hypnose pratiquÈ par un mÈdecin, traiter pour soigner une maladie, hypnose "sÈrieuse car mÈdicale....... )
Le mieux c'est de demander ‡ la personne qui dit pratiqurer " hypnose mÈdicale"
et si quelqu'un sait avec prÈcision , ce serait bien de fournir la dÈfinition.
hyacinthe
31/01/2008, 14h08
rebonjour,
Avec mon excuse pour ma question prÈcÈdente,
J'avais zappÈ la rÈponse trËs complËte de AP1 , bien explicite,
merci pour cela
Christophe
31/01/2008, 14h08
la pensée rationnelle,
analytique et guidée par la volonté se retire pour laisser place à un vécu au niveau sensoriel,
d'association psychique et corporel;
A ce compte là, une séance d'hypnose est une bonne séance de roulette russe ;)
L'hypnose s'accomode très bien, et à mon avis prend tout son sens, lorsque la volonté guide et accompagne l'acte hypnotique.
Il serait réducteur de retrancher l'individus à deux type distincts de fonctionnements : la conscience d'un côté, l'inconscience de l'autre, et il serait je crois encore plus réducteur de penser que l'une devrait dominer l'autre selon les cas de figure abordés.
Je crois bien plus que l'hypnose trouve toute son efficacité lorsque conscient et inconscient se rencontrent pour travailler main dans la main.
Bonjour AP1
J'ai bien lu votre contribution ‡ travers votre post. Merci.
A premiËre analyse, nous sommes d'accord puisque vous allez dans mon sens tout en Èlargissant le champ des explications.
Mais j'ai un doute. Vous pouvez m'aider ‡ le lever et d'avance, je vous en sais grÈ :
Je n'ai pas percu ‡ travers votre rÈponse la diffÈrence que vous faites entre "l'hypnose mÈdicale" telle que vous la prÈsentez et l'hypnose ‡ vocation thÈrapeutique type Èricksonienne, qui se prÈsente tout simplement comme telle. (Hypnose Èricksonienne et donc hors du domaine mÈdical) Notons que de facto, l'hypnose Èricksonienne peut Ãtre pratiquÈe indiffÈremment par un mÈdecin ou un non-mÈdecin et plus gÈnÈralement par une personne appartenant ou non au corps mÈdical.
Selon vous, cette diffÈrence se situerait-elle :
Au niveau du nombre de parutions d'Ètudes scientifiques validant des rÈsultats obtenus par l'hypnose ?
Au niveau de la cible de certains organismes de formation qui enseigne l'hypnose Èricksonienne ? (En Suisse comme en France et ailleurs, certains Ètablissements de formation ne s'adressent qu'‡ une catÈgorie particuliËre de stagiaires. C'est souvent statutaire, quelque fois stratÈgique ou marketing )
Au niveau de l'Ètat d'hypnose : Serait-il diffÈrent s'il est mÈdical ou non mÈdical, c'est ‡ dire ‡ partir d'une transe rÈpondant aux critËres Èricksoniens ?
L'hypnose mÈdicale supposerait-elle des rÈsultats diffÈrents de l'hypnose Èricksonienne car reposant sur des prÈsupposÈs diffÈrents de l'hypnose Èricksonienne ?
Existerait-il d'autres cas o˘ l'hypnose Èricksonienne deviendrait "mÈdicale" autrement que lorsqu'elle est pratiquÈe par un membre du corps mÈdical ?
Merci de prÈciser votre pensÈe.
Bien cordialement.
loulou04
31/01/2008, 17h26
Bonjour,
En faite cee que je me demandais c'Ètait est-ce que l'hypnose mÈdical est la mÃme chose que l'hypnose Èricksonienne ou est-elle diffÈrente??
C'Ètait aussi Ècrit : Dr spÈc. FMH Privat-Docent
Sinon j'ait une autre question. C'est vrai que avec les enfants et les adolescents l'hypnose marche mieux car ils ont "plus d'imaginations", j avais vu sur un site..
loulou04
01/02/2008, 16h38
Bonjour,
C'est quoi de l'hypnose rapide svp??
En faite une dame m'a dit qu'elle fesait de l'hypnose ericksonienne et de l'hypnose rapide en mÃme..sur le coup j'ai oubliÈ de lui demander ce que c'Ètait, j'ai cherchÈ sur internet mais j'ai rien trouvÈ.
Est-ce que vous pensez que pour mon cas Ãa marcherait les 2 ensembles?
Christophe
01/02/2008, 17h04
C'est quoi de l'hypnose rapide svp??
On arrête pas le progrés :)
Il n'y a pas des hypnoses, mais une seule hypnose... et diffÈrentes moyens de s'en servir !
L'approche ericksonienne Ètant ‡ mon sens la plus naturelle et humaniste (qui a dit dÈnuÈ de sens du marketing ?)
loulou04
01/02/2008, 22h24
Merci. Ah moi je croyais qu'il y en avait plusieurs..l'hypnose directive, ericksonienne etc.
Mais pourquoi elle m'a dit "rapide" alors? vous avez dÈj‡ entendu parler de Ãa?
Je crois bien plus que l'hypnose trouve toute son efficacité lorsque conscient et inconscient se rencontrent pour travailler main dans la main.
Lorsque je suis en ECM, je perçois (de manière consciente) bien bien bien plus d'éléments à propos de ce qui m'entoure qu'en état de conscience normal. Pis en fait des fois j'ai l'impréssion que la réalité n'est plus trop réelle: hier j'étais crevée, et en cours j'avais du mal à faire la différence entre rêve et réalité. Je savais que j'étais réveilée, mais j'avais l'impréssion que tout était irréel, comme en rêve, je sentais et je voyais différement, pas une halu, mais le monde avait une autre texture je crois. Ma perception du monde bouge, avant j'avasi l'impréssion que c'était uniforme, et puis toutes mes facultés (aussi bien mes 5 sens, que ma logique (!) que ma mémoire (aaaa et la créativité aussi, ma préférée!:D)) sont décuplées, tellement que ces dernier jours j'étais en AH 4-5 heures par jours...pas étonnant la fatigue! aujourd'hui pause. (mmm, mais quand même je m'amuse! Ce qui m'amuse moins c'est que parfois j'entre en ECM sans m'en apercevoir)
Par contre, j'ai remarqué que quand je me mets en syncro, souvent je coupe le canal auditif, du coup, quand quelqu'un est en train de me parler, je sais plus du tout (consciemment) ce qu'il m'a dit! quelqu'un as une idée pour rectifier le coup?
Sinon hier j'ai essayé une nouvelle technique: dormir et écouter ne même temps! En cours, on regardais une vidéo...:D alors j'ai chargé mon inconscient de bien écouter l'audio et d ele retranscrire en même temps dans mon fichier personnel "mes document, histoire, world" :D) , pendant qu'une autre partie de ma conscience faisait un somme. Ca à du durer 5-10 minutes, je sais seulement qu'au réveil je connaissait en gros ce qui avait été dit, et j'avais vraiment l'imrpéssion d'avoir dormi 1 heure! Cependant... je dois quand même pas oublier de dormir assez, même si en faisant joujou je détourne la fatigue...histoire qu'elle me tombe pas dessu tout d'un coup!
;)
Miki
Tu sais Miki c'est impressionnant tout ce que tu arrives ‡ faire.
A tel point que tu me fait douter du fait que j'ai ÈtÈ un transe en auto-hypnose...
Mais bon, le week-end prochain mettra tout Ãa ‡ niveau :D
Tu sais Miki c'est impressionnant tout ce que tu arrives ‡ faire.
A tel point que tu me fait douter du fait que j'ai ÈtÈ un transe en auto-hypnose...
Mais bon, le week-end prochain mettra tout Ãa ‡ niveau :D
Bha, l‡ tu me fais douter ‡ moi aussi! Et moi, que'est ce que j'ai vÈcu?!? j'Ètais en transe? Et puis c'est quoi d'abord la transe? hummmm, y a un truc que mon amie Jo me disait toujours: Crois que tu y arrivera, et tu vas y arriver! ! ! Mon amie jo, elle me donne toujours les bons trucs au bon moment! Ahhh, une autre chos, c'est important! ...hum, attends..je me souviens plus de ce que c'Ètait ?!? Un conseil pour de primaire importance pour ce dont tu voulais atteindre! hum... quand sa me reviendra, dit le moi!
grose Bise ;)
Miki
Annecdote, confusion, recadrage ... mon dieu ! un cas d'"hypnotiseur sauvage" :D
:p
....Et Pocahontas s'embarqua seule avec John! Heuuu, Erickson! Et débarqua à l'arche en 2009...durant sont voyage spatio-temporel elle ne put s'empêcher de faire appel à ses mentors virtuels: "Ohh respectables anciens, montrer moi le chemin vers la dentelle Française! " (Ca rigole pas! Pocahontas, déjà puce dans le cerveau pour conection internet haut-débit par wireless en 1600!(regarder la rubrique "parler de tout ou rien!") )
Merci pour ton message, je cherche justement des lumières sur mon chemin.
avec curiosité,
Miki ;)
loulou04
05/02/2008, 19h26
Bonsoir,
C'est quoi la différence entre l'hypnose et l'hypnothérapie? Est-ce que c'est la même chose?
Parce que la dame avec qui j'ai pris RDV mardi prochain m'avait dit qu'elle fesait de l'hypnose ericksonienne et "l'hypnose rapide" (elle voulait peut-être parler de l'hypnose directive??) j'espère pas..parce que j'ai lu que les changements n'étaient pas durables..
Bonjour ,
Bonsoir,
C'est quoi la différence entre l'hypnose et l'hypnothérapie? Est-ce que c'est la même chose?
Parce que la dame avec qui j'ai pris RDV mardi prochain m'avait dit qu'elle fesait de l'hypnose ericksonienne et "l'hypnose rapide" (elle voulait peut-être parler de l'hypnose directive??) j'espère pas..parce que j'ai lu que les changements n'étaient pas durables..
L'hypno thérapie , c'est une thérapie avec un "outil " : l'hypnose ( traditionnelle , éricksonienne , médicale ....) selon les différents courant de pensées.
Pour ce qui de l'hypnose "rapide" , nous vivons dans un monde speed , dans l'immédiat , pas étonnant que certains puissent pratiquer de l'hypnose dite" rapide " , quant aux résultats sans doute . Nous entendons de la bouche de certains thérapeutes que l'hypnose donne des résultats spectaculaires en une seule séance ,( au passage, et aux risques de déplaire , je suis d'avis de dire que l'hypnose en soit, à proprement parler de donne aucuns résultats .... il faut à mon sens arrêter de dire que l'hypnose est la deuxième merveille du monde ....) alors oui, nous sommes dans de l'hypnose rapide , maintenant pour ce qui est des résultats durables dans le temps c'est une autre histoire.....
Bonne journée.
loulou04
06/02/2008, 17h18
Je comprends pas, vous êtes en train de dire que l'hypnose c'est nul et que ça ne marche pas??
Bonsoir ,
Je comprends pas, vous êtes en train de dire que l'hypnose c'est nul et que ça ne marche pas??
Et vous qu'en pensez-vous ?
Ce que je dis , et ce n'est qu'un avis que j'assume totalement, c'est que L'hypnose éricksonienne n'est pas une fin en soi et reste un "outil " à utiliser en parfaite conscience des propres limites de l'hypnothérapeute.
Elle doit venir s'appuyer sur une réelle connaissance de la psychologie et de l'homme.
Personne ne peut prétendre être "hypnothérapeute" après avoir suivi une formation, s'il n'y a pas des connaissances de la psyché humaine qui seront utilisées lors des séances d'hypnothérapie.
Milton Erickson , le maitre , le référent de "l'hypnose éricksonienne" avait cette connaissance , qui plus est il était compétent en matière de psyché humaine puisqu'il était médecin psychiatre.
"L'hypnose traditionnelle" , ancestrale de Mesmer, Bernheim, Liebault, étaient eu aussi compétents , également médecin.
loulou04
06/02/2008, 19h51
Je ne sais pas moi..je vais aller voir un hypnothérapeute bientôt et je verrai les resultats..je trouve que l'hypnose et bien puisque c'est une thérapie brève et que les changements on les faits nous même avec l'aide du thérapeute. Je pense pas qu'on a besoin d'être psychiatre ou je ne sais quoi pour se prétendre être "thérapeute", la seule chose qui compte c'est que c'est que cette personne puisse aider le patient à obtenir les resultats voulus..
Mais avec l'hypnose traditionnelle les changements ne sont pas durables non?? c'est ce que j'ai lu quelque part
sinon vous êtes thérapeute vous?
Christophe
06/02/2008, 20h13
Je crois qu'hypnose et médecine sont deux choses bien différentes.
Quant à la psychiatrie c'est encore bien différent.
Savoir si la conaissance de la psychée humaine est essentielle à l'hypnothérapie ou non, chacun peut se faire son opinion sur le sujet. La première chose étant de définir ce que contient cette fameuse connaissance de la psychée humaine.
Ce que je sais de mon côté c'est que l'hypnose est en effet un outil, qui manié comme il faut se passe très bien de connaissances annexes.
Peut-être qu'on peut considérer la "connaissance de la psyché humaine" nécessaire à la pratique de la thérapie comme simplement cette connaissance, souvent implicite voire intuitive, que nous avons de nous-meme et de nos pairs, acquis grâce à l'introspection, les relations sociales et la réflexion/partage avec d'autres gens.
Pour ma part, je pense qu'après avoir discuté avec des gens intelligents, on comprend mieux l'esprit humain. C'est de la culture tout ça ! Cette culture si chère à Erickson, et cousine de l'intelligence.
myrtille
06/02/2008, 22h00
bonjour Loulou04
A mon avis toutes les thérapies ont leurs limites…
En ce qui concerne l'hypnothérapie, il faut expérimenter et se rendre compte par soi-même.
Pour l'auto-hypnose c'est pareille.
Certes ce sont des outils, mais des outils puissants; Cela peut être vérifié par qui s'en donne la peine.
(Transe parlait de faire un stage d'auto-hypnose, et je ne sais pas s'il l'a fait)
Comme tout outil il peut être bien utilisé ou mal utilisé. Cela veut dire que ne n'est pas parce que cela ne marche pas une fois que cela ne marchera pas une autre fois.
ce n'est effectivement pas une science exacte comme tout ce qui est du domaine des psychothérapies; ni plus ni moins…
mon expérience personnelle me fait dire que oui j'ai réglé des problèmes en une séance alors que j'ai travaillé dessus pendant plusieurs mois en psychothérapie avec un médecin psychiatre.
ça, c'est une réalité!En conclusion Loulou04, persiste dans ta démarche et ai confiance.
bon courage!!!:)
Je ne sais pas moi..je vais aller voir un hypnothérapeute bientôt et je verrai les resultats..je trouve que l'hypnose et bien puisque c'est une thérapie brève et que les changements on les faits nous même avec l'aide du thérapeute.
Vous s'avez plus de choses que vous ne le s'avez...! C'est bien l'essentiel
Tenez nous au courant de vos bons résultats
Très belle journée ensoleillée:)
Sinon j'ai une petite question, comment ça se fait que l'hypnose est plus pratiqué en Suisse qu'en France?? Rien que dans ma petite ville j'en ai 3.
Bonjour loulou,
Pratiquant moi même en France et en Suisse... Je pense que la grosse différence vient aussi de deux facteurs :
- Le premier étant que les suisses sont très tournés vers l'aide para-médical qu'ils considèrent (à juste titre of course) comme étant beaucoup plus "naturelle"..:)
- Le second est que beaucoup de compagnies d'assurance suisse acceptent le REMBOURSEMENT des thérapies para médicales, ce qui est LOIN D'ETRE LE CAS EN FRANCE.... TRES LOIN....:(
Ceci explique peut être cela...... ;)
Vous avez eu d'excellents conseils dans les posts précédents.... alors.... allez y... faites VOUS confiance..;)
loulou04
07/02/2008, 18h06
mon expérience personnelle me fait dire que oui j'ai réglé des problèmes en une séance alors que j'ai travaillé dessus pendant plusieurs mois en psychothérapie avec un médecin psychiatre.
ça, c'est une réalité!En conclusion Loulou04, persiste dans ta démarche et ai confiance.
bon courage!!!:)
Merci myrtille ;) C'est super que t'aies pu régles tes probèmes avec une seule séance. En effet ça montre que l'hypnose est un outil puissant si il est bien utilisé. J'espère que ça sera pareil pour moi! :) T'avais quel sorte de problemes en faite?
- Le second est que beaucoup de compagnies d'assurance suisse acceptent le REMBOURSEMENT des thérapies para médicales, ce qui est LOIN D'ETRE LE CAS EN FRANCE.... TRES LOIN....
Oui mais c'est seulement si on a une assurance complémentaire et moi j'en ai pas..ma soeur en a une parce qu'elle porte l'appareil..
Vous avez raison j'ai eu de très bons conseils et c'est ça qui m'a poussé à prendre RDV merci à tous en tout cas.
loulou04
07/02/2008, 18h49
Sinon j'ai une question pas à propos de moi mais d'un de mes cousins (23ans). En faite, ça va faire plus d'un an qu'il fait des sortes de "crises", les médecins n'ont pas réussi à mettre de nom sur ça car il dise qu'il fait tout ça lui même..qu'en gros il n'a pas de problême et que quand il va bien ben il va bien et quand ça va pas il pète un plombs..ça lui arrive comme ça alors qu'il peut être tranquil, en train de rigoler et d'un coup il cris "non" très fort et il commence à lançer tout ce qui se trouve autour de lui, il frappe même ses parents..mais après tout ça quand il se calme il commence à pleurer et il dit qu'il sait pas pourquoi il fait ça, qu'il veut qu'il arrête tout ça, il demande pardon aux gens à qui il aurait frappé..on dirait que quand il fait ça c'est comme si il était déconnecté du monde, comme si il ne se controlait pas..il demande parfois à la personne "est-ce que je t'ai frappé?". Le truc c'est qu'il ne sait pas pourquoi il fait ça on a beau lui demander il dit qu'il ne sait pas lui-même. Il a déjà fait ça il ya 4 ans à peu près pendant quelque mois mais après pendant 1 un an plus rien, tout à fait normal..et ensuite ça l'a repris.. ça fait 1 an qu'il est dans un hopital psychiatrique mais les psy ne savent pas quoi faire à par le shooter toute la journée avec des médicaments..ça me fait tellement de la peine c'est quelqu'un de tellement gentil, généreux et de la voir comme ça, ça fait mal..
Je précise juste qu'il est handicapé, il a un petit problême à la jambe droite et psychologiquement c'est vrai qu'il est pas 100% comme quelqu'un de "normal", mais rien de très grave.
C'est pourquoi j'ai pensé à l'hypnose..peut-être qu'il pourrait y avoir des changements si c'est inconscient?? j'aimerai tellement l'aider. Vous en pensez quoi?
Bonjour ,
Je crois qu'hypnose et médecine sont deux choses bien différentes.
En effet , l'hypnose est utilisée comme technique / approche thérapeutique dans différentes spécialités médicales par ex : en anesthésie , puis en médecine psychiatrique en tant que technique psychothérapeutique ( l'hypno thérapie) au même titre que les TCC par exemple. L'hypnose a des applications médicales et en psychothérapie ( pour souffrance psychique ) depuis la nuit des temps.
Ce que je sais de mon côté c'est que l'hypnose est en effet un outil, qui manié comme il faut se passe très bien de connaissances annexes
Alors , j'avoue que j'ai beaucoup de mal à imaginer le temps d'une 1/2 seconde qu'un chirurgien maîtrisant une technique opératoire avec son lot d' instruments puisse faire l'économie de connaissance en anatomie.
Maintenant vous avez parfaitement le droit de pensez ce que vous pensez.
Bonjour ,
(Transe parlait de faire un stage d'auto-hypnose, et je ne sais pas s'il l'a fait)
mon expérience personnelle me fait dire que oui j'ai réglé des problèmes en une séance alors que j'ai travaillé dessus pendant plusieurs mois en psychothérapie avec un médecin psychiatre.
ça c'est une réalité
Oui je l'ai fait , pas avec l'arche mais peu importe.
Bien sûr que parfois une seule séance suffit pour régler un problème , comme parfois le placebo suffit , (même que parfois il fait mieux que le produit de référence) C'est une réalité , c'est VOTRE réalité Myrtille , qui a dit "que la carte n'est pas le territoire."
Maintenant je peux émettre légitimement l'hypothèse suivante : qu'il vous a fallu une seule séance d'hypnose peut-être parce que justement vous avez fait préalablement "un travail sur vous" pendant quelques mois avec un professionnel de santé.... ( c'est d'ailleurs fréquent croyez-moi ) Pour moi , une situation problématique relève de plusieurs aspects , ( pelure d'oignon ) pour arriver au centre ( noyau ) a mon sens , une thérapie qui fonctionne , qui donne des résultats évaluables , durables dans le temps touche tous ces aspects et ce noyau central
Je pense que chaque cas est vraiment unique , différent , les histoires, les antécédents de chacuns sont tous différentes , est que personnes ne saient d'avance avec certitude qu'est-ce qui va bien pouvoir se passer et en combien de séances. Je me méfie de la tendance à la généralisation.
Belle journée :)
Christophe
08/02/2008, 13h15
Il existe aussi des cas où aucune thérapie préalable n'a été initiée et où une seule séance a suffit ;)
Et en effet, chaque cas est différent. mais on peut tout de même, avec le recul, dégager certaines tendances :)
Bonjour,
ah ! 60 message pour en revenir à ce débat... on s'écarte du sujet initial !
Oui, une seule séance peut suffir parfois, et parfois il en faut plus.
Oui, parfois une annalyse permet aux personnes d'amorcer un changement, et souvent ce n'est pas nécessaire.
Enfin, souvent, un praticien en hypnose reçoit des personnes qui ont tenté 1, 2, 3... formes de thérapies avant : l'hypnose est rarement le premier réflexe d'une personne qui va mal.. on s'en doute. Donc, on reçoit les "cas désespérés" la plus part du temps, ceux sur qui rien n'a fonctionné... alors on peut penser que quand tout va bien, c'est que les autres thérapies précédentes ont aidé... et on peut aussi penser que parfois, il y a tout à faire.
Quand au lien avec la médecine, il faut se souvenir que l'hypnose médicale ne représente que quelques applications possible de l'hypnose, une fraction minime en fin de compte.
Je cite "transe" dans un de ses derniers messages :
...elle doit venir s'appuyer sur une réelle connaissance de la psychologie et de l'homme.
Personne ne peut prétendre être "hypnothérapeute" après avoir suivi une formation, s'il n'y a pas des connaissances de la psyché humaine qui seront utilisées lors des séances d'hypnothérapie.
Milton Erickson , le maitre , le référent de "l'hypnose éricksonienne" avait cette connaissance , qui plus est il était compétent en matière de psyché humaine puisqu'il était médecin psychiatre.
"L'hypnose traditionnelle" , ancestrale de Mesmer, Bernheim, Liebault, étaient eu aussi compétents , également médecin.
Je pense que c'est une confusion, et elle m'étonne de votre part...
L'idéologie qui y passe me semble très dangeureuse.
Un médecin n'a aucune connaissance de la psyché humaine, et même un psychiatre ne l'étudie que dans une certaine mesure : il s'interesse aux effets d'une solutions médicamenteuse sur les comportement... ce qui peut etre qualifié d'approche de surface justement. (meme si nous ne pouvons qu'en reconnaitre l'utilité dans de nombreux cas, bien entendu) et nous sommes loin d'une psychothérapie.
Tout médecin qui se prétend psychothérapeute du fait de son simple dipôme médical est à mon sens un total inconscient pour ne pas dire plus. C'est un hérésie ! ... et un abus de confiance.
Erickon était certe médecin, mais où a t'il appris la "psyché" sinon par ses propres études ?
Il faut se souvenir qu'il avait interdiction de pratiquer l'hypnose lors de ses études médicales (idées trop avangardistes), ainsi que du fameux procés (gagné par Erickson) fait par ses propres confrères...
Sans compter que nombre de ses élèves n'étaient pas médecins.
Et puis, si on se remet dans le contexte, relisez ce qu'Erickson dit de la formation des psychiatres à l'époque aux USA : proche du néant. je ne parle meme pas de la formation de l'époque de Mesmer... qui ferait bondir toute personne ayant un minimum de bon sens.
Enfin, ce sont toujours les médecins qui ont descendus en fleche l'hypnose, plusieurs fois au cours des derniers siècles, et ce à chaque fois qu'elle prenait trop d'importance.
Je pense qu'il est important de repréciser tous ces points.
Maintenant, oui pour la psyché, mais comment, la question est là !
Nous revenons au fait que ce sont des qualités humaines, et qu'aucune école "officièle" ne permet de les apprendre.
Les écoles de formation privées se sont par contre posé cette question, et y apportent de plus en plus une réponse adapté.
Kyrios<!-- / message --><!-- sig -->
castorix
09/02/2008, 13h34
Bonjour,
Loulou, je vous propose une remarque à propos des réactions de votre entourage.
De nombreuses personnes me racontent, avec un air désolé ou abattu, combien les commentaires et réflexions de leurs proches les blessent.
Si les proches en question avaient lu les petits ouvrages de Thomas Gordon (Parents Efficaces, chez Marabout, moins de 6 euros ; ou Relations efficaces, du même auteur) ils comprendraient que toute remarque du genre "tu ferais mieux de..." a une signification relationnelle disqualifiante (comme : tu n'y connais rien et je sais mieux que toi) ; signification reçue PAR VOUS.
Aussi je vous propose un autre décodage de ce genre de remarque : imaginez que ce n'est pas vous qui écoutez ; imaginez-vous à la place d'une tierce personne, un observateur invisible, qui voit votre soeur vous dire cela.
Eh bien que comprend-il ? Je veux dire, au point de vue relationnel ?
loulou04
10/02/2008, 16h15
Bonjour Castorix,
A propos de ma soeur, oui elle m'a sortit des trucs assez blessants sans qu'elle s'en rendent compte je pense..j'ai cru qu'elle aurait pu me comprendre mais non..de toute façon j'ai hâte d'aller à ma première séance dans 2 jours même si je stress un peu :) et de lui prouver (s'il ya des changement et je l'espère) que non l'hypnose n'est pas faite pour les "fous"! Et que l'hypnose marche parce que selon elle c'est "n'importe quoi" tout ça..je pense que quand elle entend hypnose, elle pense direct à l'hypnose de spectacle et c'est sûrement pour ça. Moi ossi avant je savais pas qu'on pouvait utiliser l'hypnose en thérapie, pour faire des changements, je ne connaissais que celle qui été faite à la TV.
Sinon si j'ai bien compris en hypnose il n'est donc pas nécessaire d'aller chercher les causes des ses problèmes mais seulement les solutions?
Sinon si j'ai bien compris en hypnose il n'est donc pas nécessaire d'aller chercher les causes des ses problèmes mais seulement les solutions?
Bonjour Loulou, la phrase ci-dessus est exacte (et donc vous avez raison) pour autant que vous enlevez le point d'interrogation !
Donc, si vous voulez obtenir la réponse, relisez cette phrase, sans le point d'interrogation... et vous avez tout à fait raison !
A + Loulou
Claude
loulou04
12/02/2008, 19h12
Bonsoir,
voilà je suis été a ma première séance qui a duré 2 heures. Résultat : rien pour l'instant. Le truc c'est que le thérapeute voulait chercher la/les cause(s) de mon problème alors je comprends pas Claude tu me dis qu'il n'y pas besoin de chercher les causes et seulement les solutions. Mais tout ce qu'on a fait pendant ces 2h : chercher la cause. Avant l'hypnose je lui ai demandé quel technique elle allait utiliser, elle m'a dit éricksonienne ou une autre, qu'elle mélangeait souvent les techniques, dépendait de ce qui allait se passé durant l'hypnose. Elle me demandé la première foi ou ça a commencé cette réaction, ou ça se passait, puis elle m'a demandé ce que j'avais fais avant et après. etc puis elle me demandait avec qui je me voyai dans la chambre, je lui ai dit avec mon frère ( en fait, plus petite mon frère m'avait fait des attouchements sexuels à plusieurs reprises et j'avais déjà eu ce symptome de gene respiratoire quand j'était plus petite, c'était à peu près à cette meme époque) alors je pense qu'elle a tout de suite fait le lien et elle me demandait ce qu'il faisait, disait etc. En gros elle est restait toute la séance à me parler de mon frère et de ce qu'il m'avait fait. Mais je pense pas que ça soit la cause sinon j'aurais pas tout ça si je savais pourquoi et pourquoi ça me fait ça seulement maintenant? Bref en gros pas de changements, je sais pas si c'est peut-être qu'elle n'a pas fait beaucoup de technique ericksonienne. Mais comment pourrait-on faire en ne cherchant que les solutions et non les causes? comment un thérapeute peut faire ça? je perd espoir...:(:(
Peut-etre que votre thérapeute cherchait à résoudre émotionnellement votre problème à la source, et donc ce qui en découle apparement aurait été résolu du meme coup ?
loulou04
12/02/2008, 20h29
Ce qui c'est passé avec mon frère, je n'y pensais presque plus de toute façon...
Mais lequel est le mieux?
Chercher les causes?
OU chercher les solutions??
J'ai l'impression que personne ne peut m'aider et que je vais rester toute ma vie avec cette gêne respiratoire :(
Le truc c'est que le thérapeute voulait chercher la/les cause(s) de mon problème alors je comprends pas Claude tu me dis qu'il n'y pas besoin de chercher les causes et seulement les solutions.
( ... )
Mais comment pourrait-on faire en ne cherchant que les solutions et non les causes? comment un thérapeute peut faire ça? je perd espoir...:(:(
Bonsoir Loulou,
Je ne peux répondre sur le fond de la séance bien sûr et je me garderai bien de porter un quelconque jugement.
Je maintiens lorsque je te dis que tu n'as pas besoin de rechercher le " pourquoi ".
Cà n'interdit pas au thérapeute de poser ce genre de question même si la réponse en elle-même ne l'intéresse pas ! Sais-tu ce qu'il cherche ?
Lorsqu'un thérapeute éricksonien pose une question, c'est généralement plus pour connaître la façon avec laquelle la réponse est apportée que la réponse en elle-même et çà, c'est parfaitement normal.
Il n'est donc pas anormal qu'il pose des questions même si çà peux sembler drôle pour toi que le fond de ta réponse ne l'intéresse guère !
Dés maintenant je réponds à la nouvelle question que j'imagine que tu te poses : Pourquoi il fait çà alors ? Réponse : C'est parce qu'il en a besoin.
Une petite remarque en passant : Le lien fais en présupposant que tu devrais comprendre quelque chose à la séance (tu dis "je ne comprends pas ..." ) n'est pas de nature à favoriser le résultat que tu escomptes ...
Qui a dit que consciemment tu dois comprendre pour que le changement soit possible ? Personne ! (sauf peut-être toi dans ta tête ? )
Puisque tu te poses toutes ces questions, il serait plus pertinent maintenant de les poser directement à ton thérapeute. Il me semble que c'est lui qui saura le mieux y répondre et çà lui est utile de savoir ton état d'esprit.
Pour le deuxième point "comment pourrait-on faire en ne cherchant que les solutions et non les causes" etc
Tu me fais penser à quelqu'un qui voudrait qu'on lui prouve comment çà ce fait qu'un avion vole bien qu'il soit manifestement plus lourd que l'air avant d'acheter un billet d'avion.
Heureusement, tous les jours, les résultats obtenus avec les techniques hypnotiques prouvent qu'il n'est pas besoin de connaître le métier d'hypnothérapeute pour faire une séance profitable... comme il n'est pas besoin de savoir tout de l'aéronautique pour décider de faire un voyage en avion et profiter de superbes vacances au soleil, au chaud, là-bas .
Alors, je te pose maintenant ces questions Chère Loulou : Est-ce bien raisonnable de perdre espoir simplement parce que tu n'arrives pas à expliquer ce que fait un thérapeute ? Ni à expliquer comment fonctionne ton inconscient ?
Est-ce que ce ne serait pas là, par avance peut-être, une " bonne (?)" raison comme pour expliquer par avance que çà ne peut pas marcher et donc t'en donner une ... de perdre espoir ????
Qu'en penses-tu de tout çà ? Est-ce pertinent de se poser cette question ?
Quand te décides-tu vraiment à prendre l'avion pour aller simplement là-bas passer tes vacances plutôt que de vouloir tout comprendre du fonctionnement de l'avion et de la façon qu'il doit être piloté avant de prendre ton billet pour finalement renoncer d'embarquer car, bien sûr, après chaque réponse, il y aura toujours une autre question que tu n'avais pas encore pensé à poser... Vois-tu, comme tu le sais, c'est compliqué un avion ... et c'est surprenant, que l'on soit assis coté couloir ou coté hublot, çà vole, quand bien même on ne sais pas pourquoi !
Bien amicalement.. et bonnes vacances Chère Loulou !
Claude
PS : Si dés fois, tu veux embarquer avec un hypnothérapeute, le prochain vol c'est : Charlie, Oscar, Oscar, Lima.
Prête ?
Bonjour Loulou ,
Je n'ai pas pour habitude d'intervenir dans ce genre de "débat "sur un tel forum , d'ailleurs, j'avoue que je suis quelque peu surpris du contenu de ce débat sur ce forum, largement alimenté il est vrai par des professionnels de l'hypnose . Il faut dire que je ne suis pas hypnothérapeute et nouveau sur ce forum que je découvre petit à petit suite à un stage d'auto hypnose de 2 jours.
Maintenant , même si nous passons 20 heures par jour à nous documenter , nous ne pouvons pas lire tous ce qui est publié concernant par exemple l'hypnose . La clef est de savoir comment avoir accès à l'information, quand nous en avons besoin , et comment trouver dans cette masse d'informations celles qui nous intéressent, qui nous sont réellement utiles.
En revanche , en tant que professionnel de la santé mentale , j'entends naturellement votre souffrance dans vos différents propos et mon avis est que bien sûr un professionnel de votre choix peut vous aidez ,toutefois, vous êtes ICI sur un forum qui parle d'hypnose, pas sur un forum de consultation d'hypnothérapie si tant est que cela existe. Je pense que vous tireriez nettement plus de bénéfices à communiquer directement avec votre thérapeute actuel dans un cadre thérapeutique.
Je vous souhaite de trouver rapidement une solution à votre situation.
Cordialement.
Christophe
13/02/2008, 14h03
Ce qui c'est passé avec mon frère, je n'y pensais presque plus de toute façon...
Mais lequel est le mieux?
Chercher les causes?
OU chercher les solutions??
J'ai l'impression que personne ne peut m'aider et que je vais rester toute ma vie avec cette gêne respiratoire :(
Dans notre pratique, l'hypnose ericksonienne, nous allons chercher la solution le plus rapidement possible.
La question est de savoir pour vous si vous souhaitez savoir comment va s'y prendre votre thérapeute pour arriver à ce résultat ou si vous souhaitez qu'il change les choses.
Dans le second cas alors laissez le travailler comme il a appris à le faire. Si vous ne lui faites pas confiance, changez de thérapeute. Ou continuez à ne pas lui faire confiance, à la limite il est fort probable que ça ne change rien et que vous finissiez par changer quand même.
Si c'est la première question qui importe, vous n'avez plus qu'une solution : vous former vous même à ces techniques. C'est plus long pour générer un changement, mais au final vous suarez exactement comment ça se passe et vous pourrez même vous en servire dans d'autres domaines.
Charge à vous de vou poser ces questions et d'agir en conséquence.
On ne vous livrera pas ici un guide complet des techniques, de leurs applications et des stratégies propres à chaque thérapeute pour faire bien son métier ;)
loulou04
13/02/2008, 16h22
Bonjour Claude,
Qui a dit que consciemment tu dois comprendre pour que le changement soit possible ? Personne ! (sauf peut-être toi dans ta tête ? )
Puisque tu te poses toutes ces questions, il serait plus pertinent maintenant de les poser directement à ton thérapeute. Il me semble que c'est lui qui saura le mieux y répondre et çà lui est utile de savoir ton état d'esprit.
Je sais..mais la thérapeute crois vraiment que tout ça est du à ce qui s'est passé avec mon frère, à la fin de la séance elle m'a parlé de ça et elle m'a dit que je pouvais revenir la semaine prochaine et qu'on retravaillerai la dessus, que peut-être j'avais oublié de dire des choses et que j'allais me resouvenir..mais pourquoi refaire la même chose si je n'ai même pas ressenti un moindre petit changement :confused:
Alors, je te pose maintenant ces questions Chère Loulou : Est-ce bien raisonnable de perdre espoir simplement parce que tu n'arrives pas à expliquer ce que fait un thérapeute ? Ni à expliquer comment fonctionne ton inconscient ?
C'est pas que j'arrive pas à expliquer ce qu'a fait la thérapeute mais c'est qu'elle a focalisé sur un petit souci que j'avais eu il y a longtemps..
Je sais à quel moment j'ai eu ça et après quoi..mais j'oserai jamais le dire à un thérapeute tellement c'est super super gênant :S. Quelque chose de trop stupide mais jamais j'aurais su que ça aurait fait ça..C'est vrai que hier quand la thérapeute a voulu revenir au moment ou ça a commencé la première fois ( elle m'a demandé ou j'étais pdt l'hypnose) mais j'ai pas osé lui dire parce qu'elle m'aurait demandé ce que je faisais et la j'aurai pas osé..donc je lui ai dit que je voyais rien..je sais je viens râler ici que ça n'a pas marché mais c'est vrai que je n'ai pas TOUT dis pour que ce changement puisse peut-être se faire. Donc ma question est : est-ce important que le thérapeute sache je faisais quoi quand cette réaction est venu? Je pense que si j'aurais répondu comment c'était venu la première fois, toute la séance ne se serait pas déroulé comme ça, parce que en ne lui disant pas la vérité de ce que je voyais..c'est comme ça qu'est venu le truc de mon frère après.
Ce qu'elle voulait trouver c'était ce qui avait déclenché le probleme mais j'osais pas lui dire
loulou04
13/02/2008, 16h30
Bonjour,
La clef est de savoir comment avoir accès à l'information, quand nous en avons besoin , et comment trouver dans cette masse d'informations celles qui nous intéressent, qui nous sont réellement utiles.
Oui, mais c'est pas facil..si seulement je savais pourquoi cette réaction c'est déclenché je pense que ça serait déjà plus facil.
En revanche , en tant que professionnel de la santé mentale , j'entends naturellement votre souffrance dans vos différents propos et mon avis est que bien sûr un professionnel de votre choix peut vous aidez
Oui, j'ai l'impression de ne pas vivre mais de survivre!
Je vous souhaite de trouver rapidement une solution à votre situation.
Merci :)
loulou04
13/02/2008, 16h35
Bonjour,
La question est de savoir pour vous si vous souhaitez savoir comment va s'y prendre votre thérapeute pour arriver à ce résultat ou si vous souhaitez qu'il change les choses.
Non, je préfère qu'il m'aide à changer les choses. Mais j'ai l'impression que tout le monde dit que l'hypnose peut amener de réel changement mais est-ce possible que ça soit une méthode qui parfois ne marche pas? Dans ce cas ça serait du à quoi?
Christophe
13/02/2008, 16h50
8 Pages de questions réponse ? Ca fait un peu beaucoup et visiblement ça n'approte aucune réponse satisfaisante.... diantre !
En effet l'hypnose ne fonctionne pas toujours, et c'est toujours du fait du thérapeute. Pourquoi un thérapeute ne fonctionne pas toujours comme il faut ? J'imagine qu'il faudrait lui poser la question à lui. Je vois mal comment nous pourrions le savoir ici.
Pourquoi un thérapeute ne fonctionne pas toujours comme il faut ? J'imagine qu'il faudrait lui poser la question à lui. Je vois mal comment nous pourrions le savoir ici.
Je ne voudrais pas faire de la provocations...mais si le thérapeute ne fonctionne pas, je doute aussi qu'il soit capable de vous donner une réponse sur le pourquoi, sinon, en bon hypnothérapeute il fonctionnerait... enfin, c'est ma vision!
Hahahah si vous voyer mal, c'est que vos voyer déjà quelque chose, faut juste mettre les bonnes lunettes :p
Christophe
13/02/2008, 19h07
Moi non plus je ne voulais pas faire de provocation ;)
Sinon pour le fond hautement philosophique de cette question, certains thérapeutes sont bien plus lucides sur eux même qu'on ne saurait imaginer.
certains thérapeutes sont bien plus lucides sur eux même qu'on ne saurait imaginer.
Oui! c'est de la syncro là? Amuser vous à calibrer? c'est exactement ce que je pense! Et je crois que ce sont ces certains qui ne sont pas dysfonctionnels......dans la durée. :D
loulou04
13/02/2008, 20h34
Christophe vous dites que c'est toujours à cause des thérapeutes, mais vous allez pas me dire que vous n'avez jamais eu un client qui est sorti sans réel changement?? Sinon je viens tout de suite vous voir :)
Christophe
13/02/2008, 20h42
Allez donc savoir.
loulou04
13/02/2008, 20h54
Je vous ai demandés ça, pas pour vous embêter mais c'est vrai que si un thérapeute est "bon" ça peut marcher avec tout ses clients?
Christophe
13/02/2008, 21h02
Je n'ai jamais entendu parler de 100% de réussite chez qui que ce soit. Mais je crois qu'on sort largement du cadre du sujet initial là.
Christophe vous dites que c'est toujours à cause des thérapeutes, mais vous allez pas me dire que vous n'avez jamais eu un client qui est sorti sans réel changement?? Sinon je viens tout de suite vous voir :)
Ahahah, moi avec toutes les personnes auxquels j'ai parlé dans ma vie, je crois que personne n'a quitté la discussion sans avoir réellement changer!
Nous sommes changement en permanence, avec ou sans les autres d'ailleury.....et, et les millions de globules rouge que tu viens de produire dans ta moelle osseuse? C'est du réel! Changement! Wahou! Et puis, en discutant, tu intègres, modifie, consolide (etc) tes croyances, que de la dynamique! La vie! Sacre bleu!
Par contre............que tu ressorte de ta séance en ayant obtenu le résultat souhaité, ça c'est une autre histoire!
Et toi, as tu toujours tout réussi du premier coups?
;)
Miki
loulou04
13/02/2008, 21h25
[/QUOTE]Par contre............que tu ressorte de ta séance en ayant obtenu le résultat souhaité, ça c'est une autre histoire!
Et toi, as tu toujours tout réussi du premier coups?
;)
Miki[/QUOTE]
Mais si il a obtenu le résultat souhaité c'est que pour lui il ya eu 100% de réussite non?
Non j'ai pas toujours tout réussi du premier coup..c'est pour ça que je pense que je vais retenter.
"Mais si il a obtenu le résultat souhaité c'est que pour lui il ya eu 100% de réussite non?"
Tu es sûre?
quand?
loulou04
13/02/2008, 21h41
Non, je parlais pas de moi je disais si une personne..moi j'ai pas eu de changements à la première
pourquoi tu dis que c'est une autre histoire?
Non, je parlais pas de moi je disais si une personne..moi j'ai pas eu de changements à la première
pourquoi tu dis que c'est une autre histoire?
Pardonne moi, je croyais que tu parlais de Christophe.
loulou04
13/02/2008, 21h58
Pas grave.
Mais quelqu'un peut répondre à la question que j'avais posé avant svp :
Est-ce important que le thérapeute sache je faisais quoi quand cette réaction est venu?
Ce n'est plus un forum mais un chat... franchement ça devient compulsif votre affaire qui plus est ennuyeux à la fin . Enfin ce n'est que mon avis.
A part contribuer activement à un dialogue de sourd que fonds les modérateurs...? Pour le coup suggérer que l'hypnose donne de bon résultat et ce en une seule séance n'a manifestement pas fonctionné , un peu d'humilité messieurs les hypnothérapeutes certifiés. Cessez de jouer au thérapeutes sur votre forum , ce n'est vraiment pas le lieu à mon sens
Nous avons ici l'exemple type d'une promesse thérapeutique non tenue , voilà le résultat... et maintenant que faites-vous ?
Je pense transe, que vous devriez relire les interventions précédente avant de tenir un discours d'aussi mauvaise foie.
Ce n'est plus un forum mais un chat... franchement ça devient compulsif votre affaire qui plus est ennuyeux à la fin . Enfin ce n'est que mon avis.
Rien ne vous oblige à l'alimenter régulièrement...
Si on reprend :
- Non, aucun thérapeute ne peut se vanter d'avoir 100% de bons résultats, même les meilleurs.
Il n'existe pas de recette miracle, on l'accepte pour un médicament, et pas pour un thérapeute ? Un bon thérapeute donne le meilleur de lui-même par contre, et fait en sorte de tirer des leçons de chaque expérience.
- Oui, il arrive qu'une séance suffise, bien entendu, mais ce n'est la encore pas une recette miracle, c'est une thérapie, qui demande un engagement de la part du thérapeute MAIS AUSSI de la part du client. Meme si c'est une thérapie brève, qui ne demande pas des années, un suivi est souvent nécessaire.
- Non, un thérapeute n'a pas forcement besoin de connaitre l'origine, mais il met en oeuvre une stratégie sur laquelle il est impossible de discuter sur un forum, nous n'avons que des informations partielles. Sa stratégie est fonction de son client et elle est donc unique, il peut tenter de chercher des informations utiles, en vous posant des questions, ou en explorant l'inconscient.
Ici, on peut répondre à des questions, ouvrir des voies, mais pas se substituer à un professionnel.
Bon, cette discussion part dans tous les sens, et devient très difficile à suivre (90 messages ! ) je ferme le sujet.
Loulou, si vous avez des questions, ouvrez un autre sujet, c'est plus clair et plus compréhensible pour les autres !
Et si possible, 1 sujet par question ;)
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