Voir la version complète : Utilisation du CD Mémoire
parphalek
06/09/2009, 15h49
bonjour,
je voulais juste savoir si ,après l'utilisation du CD pour travailler la mémoire dans la journée une écoute, une écoute de nuit lors du sommeil permet un travail plus efficace.
Merci
Bonjour,
Ce type de CD est avant tout fait pour être travaillé autant consciemment qu'inconsciemment, aussi une écoute pendant la nuit présente à mon sens très peu d'interet.
Même si chacun doit trouver son rythme, je pense que chaque exercice gagne a être pris séparement : il vaut mieux en recommencer un plusieurs fois que les ecouter à la suite !
Je vous souhaite une bonne écoute,
Kyrios
parphalek
06/09/2009, 17h20
Merci Kyrios pour votre écoute,
lorsque vous écrivez : Ce type de CD est avant tout fait pour être travaillé autant consciemment qu'inconsciemment, cela veut-il dire qu'à partir du moment où l'on dort l'inconscient n'est plus à l'écoute des bruits exterieurs? Au delà des croyances qui me permettraient de dire que l'inconscient entend ces bruits nocturnes ou ne les entend pas j'aimerais savoir si l'on en a des preuves. J'aimerais savoir quelles sont vos observations qui vous font dire que que l'écoute durant le sommeil présente très peu d'intêret. J'ai une autre question à propos de ce CD. J'ai envie d'acheter aussi celui sur le dialogue interieur mais comme celui sur la mémoire aborde ce théme là, je me demande s'il ne fait pas double emploi ou si c'est un approfondissement de ces notions abordées dans le CD mémoire.
Merci
Au contraire durant le sommeil c'est l'inconscient qui est à l'écoute de l'extérieur, surtout afin de protéger le conscient. Le conscient lui... dors.
D'où le manque d'intérêt de passer le CD en boucle durant la nuit, le conscient étant absent pour en profiter.
Quand au mythe qu'on est capable de mémoriser ce qu'un CD passe en boucle pendant la nuit, ce n'est qu'un mythe malheureusement.
Mais il y a d'autres façons de bien utiliser sa nuit ;)
C'est ça en effet : ma réponse tient au fait que pendant le sommeil, le travail conscient est un peu plus délicat ;)
Quand au mythe de l'apprentissage pendant le sommeil avec un CD, je crois savoir que cette idée très en vogue dans les années 80 est maintenant totalement abandonnée : il semble même que cela nuise à la récupération. Par contre on peut programmer l'inconscient par auto-hypnose, ce qui est encore mieux !
Kyrios
parphalek
06/09/2009, 18h10
Bonjour,
Ce type de CD est avant tout fait pour être travaillé autant consciemment qu'inconsciemment, aussi une écoute pendant la nuit présente à mon sens très peu d'interet.
Même si chacun doit trouver son rythme, je pense que chaque exercice gagne a être pris séparement : il vaut mieux en recommencer un plusieurs fois que les ecouter à la suite !
Je vous souhaite une bonne écoute,
Kyrios
Donc lorsque vous écrivez cela, il faut en fait comprendre que ce CD est fait pour être travaillé inconsciemment mais en présence du conscient. Ai-je bien compris? En ce qui me concerne j'essaye de ne rien croire sans tester sur moi. Comme je ne vois pas de changement après des écoutes nocturnes je ne dis pas que ca ne marche pas et encore moi que ça marche mais je ne le pratique plus.
Merci pour vos réponses
Bonjour,
Avez vous pris le temps d'écouter les instructions liées au CD ? je pense que c'est assez clairerement indiqué : c'est un travail conscient dont le but est d'atteindre l'inconscient par l'hypnose.
J'ai du mal à comprendre comment vous avez pu écouter le CD en dormant, alors qu'il est fait pour exercer la présence et la maîtrise de soi, c'est contradictoire :). Je pense que les exercices rendent même cela évident : ils demandent de la concentration, et des efforts, en somme un travail personnel : ce n'est pas un coup de baguette magique.
En fait, c'est le concept même de l'auto-hypnose : une décision consciente, émise d'une certaine façon, agit sur l'incosncient.
parphalek
07/09/2009, 14h12
Kyrios a dit : J'ai du mal à comprendre comment vous avez pu écouter le CD en dormant, alors qu'il est fait pour exercer la présence et la maîtrise de soi, c'est contradictoire .
Merci de votre réponse,
et pour que vous compreniez mieux, je pratique essentiellement le soir dans mon lit et que, immanquablement, je finis par m'endormir. Plus tard dans la nuit, le CD finit par me reveiller.
A+
parphalek
07/09/2009, 20h24
Je reviens sur ce post parce-qu'il me tient à cœur de bien comprendre. Il est pour moi évident que le désir de changement doit être formulé avant d'entamer toute tentative de travail avec la collaboration profonde de l'IK.
Je suis depuis longtemps sur la route du changement. Je la trouve longue et parfois fastidieuse parce-que souvent je n'obtiens pas les résultats souhaités mais je ne me décourage jamais parce-que je sens et je sais que
l’autohypnose est le seul moyen pour moi d'ouvrir la porte de toutes mes ressources. J’ai utilisé pendant un long moment l’hypnose toujours dans le but de prouver aux autres que c’est l’unique moyen d’utiliser des ressources
auxquelles ont ne peut pas accéder uniquement en le souhaitant. En transe profonde l’action des suggestions n’est plus à démontrer. Je veux dire par là que, même si l’hypnose éricksonienne ne s’effectue quand présence du K, elle
n’est pas nécessaire lorsque l’on souhaite établir un dialogue avec l’IK Lorsque je dors je ne suis pas plus conscient que lorsqu’une tierce personne me plonge dans une transe profonde.
Bonjour,
Ce type de CD est avant tout fait pour être travaillé autant consciemment qu'inconsciemment, aussi une écoute pendant la nuit présente à mon sens très peu d'interet.
Lorsque vous dites cela, je suis tout à fait d’accord avec vous. Lorsque je m’endors après ma séance d’écoute et de pratique des exercices contenus sur le CD j’ai toujours mon casque sur mes oreilles et je me suis toujours demandé
si dans ce contexte là mon IK continuait tout seul à écouter les suggestions et s’il était capable d’en tirer profit. En fait le but de mon post était de savoir si l’écoute de mon IK lors du sommeil est aussi efficace que celle de
mon IK lors d’une séance ou je passe souvent par des phases plus ou moins conscientes.
Au contraire durant le sommeil c'est l'inconscient qui est à l'écoute de l'extérieur, surtout afin de protéger le conscient. Le conscient lui... dors.
D'où le manque d'intérêt de passer le CD en boucle durant la nuit, le conscient étant absent pour en profiter.
Quand au mythe qu'on est capable de mémoriser ce qu'un CD passe en boucle pendant la nuit, ce n'est qu'un mythe malheureusement.
Mais il y a d'autres façons de bien utiliser sa nuit
A aucun moment je n’ai parlé dans ce post d’apprendre par cœur des textes enregistrés et écoutés pendant le sommeil. Je parlais du CD Développez votre MEMOIRE par l'auto-hypnose. de Kévin FINEL mais après relecture de ma question je dois reconnaitre que je l’ai mal formulée.
A+
Lorsque je dors je ne suis pas plus conscient que lorsqu’une tierce personne me plonge dans une transe profonde.
Pas plus, c'est sûr, mais moins ? Certainement !
parphalek
08/09/2009, 09h02
Pas plus, c'est sûr, mais moins ? Certainement !
Est-ce que des personnes se sont penchées pour étudier l'impact des suggestions lors du sommeil?
Sinon, affirmer cela comme son contraire n'est qu'une croyance. Si vous avez des références à ce
sujet, merci de m'en faire part.
parphalek
12/09/2009, 20h18
Il n'y a vraiment personne qui ait entendu parler d'études effectuées sur l'efficacité des suggestions lors du sommeil?
Apprendre les yeux fermés
La nuit porte conseil. Ce dicton pourrait bien trouver une justification scientifique grâce aux travaux de l’équipe de Pierre Maquet de l’Université de Liège. Les zones du cerveau sollicitées dans l’apprentissage de nouvelles tâches continuent de travailler durant la nuit suivant cet exercice. Cette découverte suggère que le sommeil permet à notre cerveau de mémoriser et de renforcer les expériences de la journée pour un usage futur
Dans un premier temps, les sujets de l’étude ont été soumis à une expérience d’apprentissage élémentaire consistant à appuyer sur certains boutons en réponse à des symboles qui leurs ont été montrés. En scannant (utilisation de techniques d’imagerie médicale) le cerveau des 18 volontaires, les chercheurs ont mesuré leur activité cérébrale lors de ce travail et durant la nuit suivante.
Quand vous dormez, votre cerveau travaille encore…
Plusieurs études ont déjà démontré qu’une privation de sommeil limite les capacités d’apprentissage et qu’après une nuit de sommeil l’apprentissage chez les hommes et les animaux était plus aisé. Mais on n’en connaissait jusqu’alors pas la cause.
Les résultats des observations de l’équipe belge ont montré que les zones du cerveau activées durant leur sommeil sont sensiblement les mêmes que celles sollicitées pour les patients éveillés en train d’apprendre.
Les yeux roulent et le cerveau tourne
Ce type d’activité nocturne n’intervient que lors du sommeil paradoxal, cycle durant lequel on peut observer des mouvements très rapides des yeux. Intervenant quatre à cinq fois par nuit, ces phases sont celles des rêves. Les résultats suggèrent alors que durant le sommeil, le cerveau stabilise et renforce les informations reçues par un série de flashback. En un mot, il s’entraîne pendant la nuit. A leur réveil, les sujets de cette étude furent ainsi plus brillants.
Néanmoins, il semble prématuré de relier dès maintenant les rêves et la consolidation de la mémoire. D’autres études avec des expériences d’apprentissage plus évoluées devront être menées pour confirmer cette hypothèse. De la même manière, si la relation est confirmée les recherches devront également évaluer dans quelle mesure il est possible d’optimiser sa capacité d’apprentissage en augmentant le nombre de cycles de sommeil paradoxal durant le sommeil. Enfin, les mécanismes cellulaires qui interviennent dans ce processus sont encore inconnus.
Pour l’instant, on peut juste conclure qu’avant un examen il ne faut pas négliger une bonne nuit de sommeil car votre cerveau travaille pour vous. En deux mots continuez à écouter les conseils de votre mère , en attendant que les chercheurs tirent au clair les secrets de notre matière grise.
David Bême
* Experience-dependent changes in cerebral activation during human REM sleep, Nature Neuroscience, Août 2000, Vol. 3, N°8, pp 831-836
Troubles du sommeil - troubles de l’apprentissage
D’après un article de Science Daily
Selon une étude récente, les élèves souffrant de troubles du sommeil ont plus de « chances » de se voir attribuer de mauvaises notes dans certaines matières comme les maths, la lecture ou l’écriture.
L’étude, dirigée par Alyssa Bachmann dans des écoles privées Chappaqua de New York, a été faite sur un panel de parents de 218 classes du second et troisième degré (sauf erreur de 7 à 9 ans) qui ont rempli un questionnaire sur le sommeil de leur enfant, un outil validé pour être utilisé à l’école.
D'après les résultats obtenus, les élèves ayant des troubles du sommeil ont, de manière significative, de plus mauvais résultats que les autres. Plus particulièrement, des différences notables sont apparues pour les maths, la lecture et l’écriture.
« Cette étude, qui tend à corréler la prévalence des troubles du sommeil aux résultats scolaires, a montré que l’outil utilisé permet d’identifier les élèves relevant de soins médicaux adéquats ou de traitements comportementaux » nous dit Bachmann.
Les experts préconisent une durée de sommeil entre 11 et 13 heures pour les maternelles et les CP et une durée de 10-11 heures pour les élèves en école primaire.
Conseils pour que l’enfant passe une bonne nuit de sommeil :
Des horaires de coucher réguliers
Des activités relaxantes au moment de l’heure du coucher
Une nuit complète de sommeil toutes les nuits
Eviter les aliments ou boissons contenant de la caféine, comme tout médicament stimulant, juste avant le coucher
Ne pas se coucher la faim au ventre, sans manger non plus comme un ogre
La chambre doit être au calme, dans l’obscurité et un peu fraîche
Se lever à la même heure tous les jours
Les parents qui pensent que leur enfant souffre d’un trouble du sommeil sont vivement encouragés à consulter leur pédiatre (médecin) qui pourra les aider ou les orienter vers un spécialiste du sommeil.
D'après l'article Children With Sleep Disorder Symptoms Are More Likely To Have Trouble Academically de Science Daily
Bonjour à tous,
mes deux post ont juste pour but de répondre à PARPHALEK qui cherchait des études sur l'apprentissage et le sommeil...
Bonne nuit
Bon un dernier lien pour la route
quelques études ici :
http://scholar.google.ca/scholar?hl=fr&lr=&safe=off&q=TDCS+learning+sleep&btnG=Rechercher&lr=
parphalek
14/09/2009, 09h37
Bon un dernier lien pour la route
quelques études ici :
http://scholar.google.ca/scholar?hl=fr&lr=&safe=off&q=TDCS+learning+sleep&btnG=Rechercher&lr=
Jungo, merci pour toutes ces réponses bien précises, et merci aussi aux autres,
j'ai lu toutes ces informations avec un grand interet. Donc une grande partie de la compréhension et de l'assimilation des connaissances se fait en dehors de notre champ de conscience alors que l'on est supposé se reposer. Donc si je me couche le soir avec le CD mémoire de M. KF dans l'intention de travailler les exercices qui sont dessus et qu'au bout d'un moment je m'endors je peux penser que, même si je ne travaille plus consciemment, l'inconscient lui écoute. D'un autre côté, je me demande si cette écoute inconsciente ne va pas perturber les cycles naturels par lesquels passe la compréhension et l'apprentissage. Il ne faut pas perdre de vue que je ne cherche pas à apprendre durant mon sommeil mais que je décide avant de m'endormir de travailler à partir d'un CD parce-qu'il ne me reste plus que ce moment là dans la journée. La fatigue aidant, je sombre assez rapidement dans le sommeil.
Merci encore Jungo.
A+
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