Anorexie

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Envoyé par Guichal

Comment pensez vous que l’on puisses traiter l’anorexie?

Quel moyen utiliserait un hypno-thérapeute pour régler en partis ce trouble alimentaire?

Faudrait il encrer des sensations positives afin que lorsque la personne va manger ?

Je me pose la question, j’attends vos « suggestions" avec impatience!!!

Merci d'avance!

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Je me souviens d'avoir lu sur un forum un e-mail d' une personne qui il ne semble disait qu'il avait eu de bons
résultats avec une jeune fille anorexique. À l'époque je m'étais demandé
quoi faire si un jour je recevais dans mon cabinet une personne souffrant de
ce problème.

En effet même si je constate tous les jours les capacités de changement de
l'être humain, j'ai encore quelques croyances limitantes.

En septembre un couple habitant à une centaine de kilomètres de Châteauroux
vient avec leur fille. Une jeune fille de 14 ans qui ne s'alimentaient
pratiquement plus depuis le mois d'avril. De 55 kilos elle ne pesait plus
que 41 kilos, les médecins avaient prévenu qu'en dessous de 40 kilos elle
serait hospitalisé pour une durée indéterminée. Elle avait déjà été
hospitalisé pendant quatre jours.

Au départ elle avait commencé par faire un régime pour ressembler à une
chanteuse célèbre, puis c'est comme si ce régime s'était emballé, elle en
était arrivée à un point où la ressemblance avec cet chanteuse était
vraiment compromise. Cet chanteuse avait des seins généreux, un ventre plat,
et mesurait au moins 10 cm de plus que cette jeune fille. Son médecin lui a
expliqué et elle en était consciente qu'elle bloquée sa croissance,
maintenant son ventre n'était plus plat mais devenu incurvé et sa poitrine
je n'en parle même pas.

Devant cette jeune fille, je me demandais bien comment faire, rien dans ce
qu'elle m'avait raconté ne me donnait de solutions, alors la première séance
a consisté à une métaphore très globale sur le changement.

Une semaine après pour la deuxième séance elle se sentait déjà mieux plus
légères moins stressées elle avait retrouvé le sourire. Et là nous avons
travaillé sur le goût des aliments avec une méthode similaire à l'Emdr, à la
fin de la séance de elle avez envie de manger. Entre la deuxième et la
troisième séance elle avait déjà repris 800 g s'alimentait de mieux en mieux
avait retrouvé le goût de vivre et se faisait une joie d'aller à la fin de
la séance avec ses parents au restaurant.

elle m'a envoyer ce mail il y a deux jours

Ca fait un moment que je ne vous ai pas donné de nouvelles, pourtant pendant ce temps, il s'est passé énormément de choses. Rapidement après être venue vous voir, les choses ont commencé à évoluer dans le bon sens, j'ai repris goût aux aliments et surtout goût à la vie. En quelques semaines, la relation avec mes proches s'est vraiment améliorée ainsi que mon moral, j'ai repris confiance en moi comme jamais ca ne m'était arrivé, d'ailleurs plusieurs personnes m'ont dit que j'avais beaucoup changer, que j'étais moins timide et plus souriante, et enfin je suis revenue à mon poids de départ avec un moral d'enfer.

Je vous remercie infiniment, car grâce à vous je vais beaucoup mieux et tout s'est arrangé.

A bientôt.

Quel beau metier :)

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Envoyé par Miki

POur répondre à Hypno 36: je ne lui ai pas demandé pourquoi elle continue par se faire suivre. Mais je peux immaginé la réponse: elle esppère s'en sortir comme il est légitime qu'il soit ainsi, de plus elle a consulté plusieurs psy différents, masi que veux tu, encore une géméralisation personnelle: La majeur partie des psy sont des incompétant crétins, et ils passent à côté du problème...

Miki

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Salut Miki,

Cette croyance que la majeure partie des psy sont des incompétents crétins vient de cette jeune fille? C'est sa façon de penser après 5 années de thérapie?

Bonne journée !

Citation:

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Envoyé par Laurenzo

Salut Miki,

Cette croyance que la majeure partie des psy sont des incompétents crétins vient de cette jeune fille? C'est sa façon de penser après 5 années de thérapie?

Bonne journée !

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HAHAHAHAHAHAHAH:D

non, c'est ma croyance personnelle sur la question.

..qui dérive de mes lectures, de quelques beaucoup d' échanges avec des patients de certains psy crétins incompétent et d'une approche tactique que j'ai moi même pratiqué, histoire de les connaître, ces personnes, et de pouvoir parler en subjective connaissance de cause.
Remarquer: les professionnels de la santé mentale avec lesquels j'ai discuté étaient vraiment gentils, disponibles, touchant même, mais alors, franchement, des perdu de la vie incompétent crétins.

par incompétence, j'entends qu'il existe la possibilité de régler les troubles des patients de manière beaucoup plus directe et efficace, mais qu'en se cachant derrière des statistiques, des protocoles, de zolis bouquins freudiens etc etc etc etc, en fin de conte j'ai eu l'impréssion d'avoir devant moi des coincés intellectuels, qui sont quelque part dans les nuages, "oooooooééééééé ééééééé&#233 ;! nous sommes là sur teeeeeeeeerrrrrrrrreeeeeeeee!" qui passent à côté du problème des patients, et qui s'entêêêêête à vouloir essayé d'avoir raison! ! ! "raz, non, cette personne, non, il faut qu'elle parle, elle a besoins d'être écoutée...vous savez, sa maladie...c'est bien quand on reconnaît que la patiente est malade..c'est un premier soulagement, surtout pour des pathologies aussi graves...qui viennent d'un ex complexe pré-oedipien mal géré, et d'un blocage émotionnel difficilement surmontable du au deuil de la mère qu'il faut d'abord que la patiente puisse dépasser avant de pouvoir entrevoir une légère amélioration dans son état psychique préoccupant, couplé d'accès psychosomatiques inquiétant..Rah, si vous saviez, je ne vois pas d'espoir. peut-être, sur plusieurs années de thérapie..je pourrais faire quelque chose pour cette jeune fille. Quel beau métier le miens, grâce à moi, je pourrais changer cette jeune fille, je suis une belle personne. J'aime mon métier et faire changer les gens grâce à moi."


Bon, il reste toujours une autre partie des ces drôles de zozios.. LoL
..qui peut-être ne perde pas plus de temps que ça à réorienté leur formation vers les thérapies brèves?
Que leur fondateurs d'alors, que ce qui les promeuvent et développent aujourd'hui nous guident et nous protègent!



:D te voilà avec tout un arsenal d'autres croyances! LoL
Si je m'égare, fais moi signe! ;)



Bonne journée :)


Miki

Salut,

J'aurais tendance à penser qu'il est toujours dommage pour un thérapeute ericksonien d'avoir des croyances limitantes ou tout du moins caricaturales.
Il me semble que s'il y avait une méthode 'miracle' qui fonctionnerait à tous les coups sur ce type de trouble, il n'y aurait même pas de débat. Malheureusement ça n'est pas le cas. Certains psychologues pourront aider des personnes souffrant d'anorexie, d'autres s'en sortiront avec l'hypnose, l'EMDR, pour d'autres ça passera par l'analyse.

Après tu peux difficilement reprocher à un psy de vouloir utiliser la méthode qui obtient les meilleurs résultats sur un trouble. Mais pas d'inquiétude à avoir, si tu obtiens de merveilleux résultats avec l'hypnose, tu n'auras pas besoin d'afficher des statistiques, les patients sauront faire fonctionner le bouche à oreille.

Enfin, les hypnothérapeutes n'aiment pas être caricaturés comme des hypnotiseurs de spectacle (et c'est tout à fait normal) alors pourquoi devrait-on considérer que les psy sont des crétins perdus de la vie alors que tu n'en as rencontré que quelques uns, un peu de respect ne ferait pas de mal. Tu considères que les thérapies brèves sont les plus adaptées, d'autres penseront différemment, sont-ils pour autant stupides...?

Bonne soirée !

:D heureusement que je ne suis pas thérapeute ericksonienne (paix , estime, humilité et respect envers ces personnes!) , que donc je ne les représente en aucun point, et que donc mon avis est celui d'une simple personne faisant partie de la masse, et que j'ai peut-être encore tout une clique de croyances limitantes à déménager! Rooo, où serait l'amusement sinon? Tout cuit tout prêt ! Non non non :p

Citation:

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Envoyé par Laurenzo

Enfin, les hypnothérapeutes n'aiment pas être caricaturés comme des hypnotiseurs de spectacle (et c'est tout à fait normal) alors pourquoi devrait-on considérer que les psy sont des crétins perdus de la vie alors que tu n'en as rencontré que quelques uns, un peu de respect ne ferait pas de mal. Tu considères que les thérapies brèves sont les plus adaptées, d'autres penseront différemment, sont-ils pour autant stupides...?
Bonne soirée !

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"pourquoi devrait-t'on considerer..."

What??? "On" ? qui à parler de "on"???

j'ai écris: "[...] c'est ma croyance personnelle sur la question. [...] parler en subjective connaissance de cause. [...] "

Je ne parle qu'en mon nom. le "on"...je connais pas.

Respect: "sentiment qui porte à traiter qqun qqch avec de grands égards, à ne pas porter atteinte à quelque chose" (le petit larousse 2003)
Je considère beaucoup plus respectueux de donner mon avis en toute liberté et en toute sincérité.
Dois-je censuré se que je pense? Dois-je rester dans mes croyances limitantes en n'exposant qu'une partie de mes pensée et en laissant dans l'ombre celles qui me tiennent à coeur pour camoufler ma personne, mes intentions et mes idées?
Je trouve beaucoup plus bas moralement parlant de ce cacher, de renoncer à s'exposer et à assumer son avis, ainsi que de prétendre que qu' Un avis est L'avis correcte.

Je ne parle qu'en mon nom, de manière subjective, faisant référence à mon vécu: prends ce qui te plais et laisse le reste.

Je suis ouverte à la discussion, demande à grandir, n'ai pas peur de se remettre en question, ni moi, ni mes croyances et ce, dans un profond respect envers l'autre et dans une immense humilité vis-à-vis des gens qui m'entourent.
Parfois je caricature mon avis dans l'humour (peut-être un peu sombre et sarcastique): chacun y voit ce qu'il veux y voir.

Dans mes messages, je m'expose moi et ma position.
Vous êtes libre d'y répondre ou pas.
J'ai une thèse (perçue comme limitante ou pas), vous avez une antithèse (limitante ou pas), ensemble, nous nous donnerons, si là est votre désir, la possibilité d'en faire une synthèse, chacun en tirera ses conclusions, et j'aimerais que chacun ait grandi.


C'est dans une perspective de grand respect, animée par un sentiment qui porte à traiter l'autre avec de grands égards, à ne pas y porter atteinte que je me montre telle que je suis au moment où je rédige un message, pour pouvoir vous donner l'occasion de me corriger si je m'égare, pour dépasser mes limites et anéantir les préjuger.


Maintenant, quelque qui se cache, ainsi que ces intentions, que vous ne saver pas à qui vous avez à faire, comment débattre de manière constructive? Est ce que cette personne vous porte du respect en agissant de la sorte?


Merci de me répondre.


Bien à vous


Miki

Citation:

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Envoyé par Miki

Respect: "sentiment qui porte à traiter qqun qqch avec de grands égards, à ne pas porter atteinte à quelque chose" (le petit larousse 2003)

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Quand je lis cette définition du respect qui succède à:

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Envoyé par Miki

encore une géméralisation personnelle: La majeur partie des psy sont des incompétant crétins, et ils passent à côté du problème...

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Ou encore:

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Envoyé par Miki

les professionnels de la santé mentale avec lesquels j'ai discuté étaient vraiment gentils, disponibles, touchant même, mais alors, franchement, des perdu de la vie incompétent crétins.

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J'ai du mal à classer tes propos dans la case 'respect'...

Citation:

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Envoyé par Miki

Je considère beaucoup plus respectueux de donner mon avis en toute liberté et en toute sincérité.

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La liberté et la sincérité doivent-elles s'accompagner de propos dégradants envers une catégorie professionnelle présentée sans nuances? A chacun sa façon de voir les choses ;)

Citation:

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Envoyé par Miki

Je ne parle qu'en mon nom, de manière subjective, faisant référence à mon vécu: prends ce qui te plais et laisse le reste.

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Mais l'intérêt d'un débat, d'un échange d'idées n'est-il pas aussi dans la contradiction, dans le fait de ne justement pas 'laisser ce qui ne me plaît pas'?

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Envoyé par Miki

Je suis ouverte à la discussion, demande à grandir, n'ai pas peur de se remettre en question, ni moi, ni mes croyances et ce, dans un profond respect envers l'autre et dans une immense humilité vis-à-vis des gens qui m'entourent.

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Peut-on parler d'humilité lorsque tu prétends que toi tu sais que les thérapies brèves sont plus efficaces et que 'ces perdus de la vie incompétents crétins' devraient s'orienter dans la voie que tu estimes meilleure...?

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Envoyé par Miki

Maintenant, quelque qui se cache, ainsi que ces intentions, que vous ne saver pas à qui vous avez à faire, comment débattre de manière constructive? Est ce que cette personne vous porte du respect en agissant de la sorte?

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Un débat d'idées ne suggère pas un débat de personnes mais si tu veux des précisions sur mes convictions, libre à toi de me poser des questions, j'y répondrai avec plaisir :)

Bonne soirée!

citation n.2: il est mentionné que c'est personnel.
citation n.3 : c'est mon avis et je ne leur porte pas atteinte du moment où j'ai établi le contacte avec eux, j'ai donné mon opinion, ils se sont montrés obtus à ma manière de voir les choses: je n'ai pas pu procéder à une synthèse commune, la mienne, basée sur ce qu'ils m'ont montré d' être, était donc: "la majeure partie = perdu de la vie incompétent crétins"
Comme tu peux le savoir: chacun est, à mon avis, responsable de sa réputation. et puis..comme tu l'as déjà mentionné pour moi, je caricature dans un esprit humoriste.

"La liberté et la sincérité doivent-elles s'accompagner de propos dégradants envers une catégorie professionnelle présentée sans nuances? "

Parfois c'est dur de voir en face ce que quelqu'un pense à propos de certains sujets.
quoi qu'il en soit:
c'est en exposant se corps de métier précisément comme je le conçois -de manière partiellement décadente et dépassée- que je suis sincère: c'est bien là que la sincérité et la non-censure résident.
à chacun sa manière de voir les choses...dis tu.

"Mais l'intérêt d'un débat, d'un échange d'idées n'est-il pas aussi dans la contradiction, dans le fait de ne justement pas 'laisser ce qui ne me plaît pas'?"
Je ne parle qu'en mon nom, de manière subjective, faisant référence à mon vécu, ici le débat est une option que tu peux prendre ce si elle te plait: je souligne le fait que tu as le choix de t'y engager ou pas, il n'y a aucune contradiction.

"Peut-on parler d'humilité lorsque tu prétends que toi tu sais que les thérapies brèves sont plus efficaces et que 'ces perdus de la vie incompétents crétins' devraient s'orienter dans la voie que tu estimes meilleure...?"

Humilité: "état-d'esprit, attitude de quelqu'un qui est humble, se considère sans indulgence, est porté à rabaisser ses propres mérites"
bien.
Je n'étais pas en question: jamais je n'ai prétendu quoi que ce soit, et je ne représente pas non plus ces thérapeutes qui pratiquent les thérapies brèves, je ne suis aucunement impliquée, je ne me vante aucun mérite.
Bien.
Il est vrai que j'ai témoigné une certaine préférence vis à vis des thérapies dites "brèves". Une préférence? et encore, je sollicitais l'avis des intervenant de se forum, sans parler d'efficacité d'ailleurs.

Voici ce que j'ai écrit:
" il reste toujours une autre partie des ces drôles de zozios.. LoL
..qui peut-être ne perde pas plus de temps que ça à réorienté leur formation vers les thérapies brèves? "


"Un débat d'idées ne suggère pas un débat de personnes mais si tu veux des précisions sur mes convictions, libre à toi de me poser des questions, j'y répondrai avec plaisir"

Un débat de personnes ne saurait m'intérésser (il est simplement important pour moi de nommer ce que je vois une pomme, une pomme, et de ne pas dire les choses à moiter: pour te laisser l'opportunité de m'exposer ton avis par rapport au miens, puis, que cela mène à synthèse constructive) pas plus que tes convictions, et si tu veux m'en faire part, ce sera avec plaisir.

Une dernière chose: je ne me sens en aucun cas tenue de me justifier vis-à-vis de toi: j'opère ainsi par souci de clarté. Je n'aime pas les équivoques, les préjugés, les idées toutes faites. Si je devais avoir le sentiment que cette discussion ne mène nulle part, je me prendrais le droit de ne plus y donner suite.

Quoi qu'il en soit, peut-être nous nous égarons de la discussion principale, qui portais sur l'anorexie.


Bien à toi


Miki

Aller donc savoir si vous avez interprété librement tout mes propos, ne cherchant qu'à contredire plutôt qu'à synthétiser pour construire?

Cette discussion, ou des efforts de ma part, n'ont plus lieu d'être.



Miki

à Castorix: merci pour votre réponse

Bonsoir Miki,

Pas de quoi.
Je dois dire que je prêche un discours que vous avez, finalement, assez bien résumé :

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Envoyé par Miki

comment serait-ce imaginable de coller la même étiquette à tout le monde, parce que les sujets présentent certaines similitudes dans les symptomes, et qui plus est, donner à cette étiquette, une autre étiquette: celle d'une maladie.

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En effet l"histoire du soin dans notre civilisation, même si nous savons qu'il a existé et surtout qu'il existe autre chose, passe par l'évocation de la "médecine traditionnelle".

Or notre culture s'obstine à séparer le corps et l'esprit (c'est ce que j'appelle : le règne de la vue : on a toujours cru à ce que l'on voyait, on a toujours douté de ce qui ne se voit pas) eh bien cette médecine traditionnelle découpe les "maladies" en affections physiques et problèmes psychiques.
D'autre part notre culture faisait aussi régner le culte de la Cause (et de sa fille, la Conséquence) en identification à ce que la Physique (la science) affirmait.

Résultat, l'adoption de méthodes très radicales pour ce qui touche au physique (avec des croyances comme : quand il y a appendicite, il faut toujours opérer... ce qui a pu conduire aussi à des attitudes tout aussi dogmatiques : à une époque : quand il y a lombalgie, repos et anti-inflammatoires).
Bien sûr actuellement nous sommes nombreux à penser qu'il existe plusieurs désordres pour conduire à un déséquilibre, et ainsi qu'il est possible d'aborder de plusieurs manières fort différentes une même problématique.

Mais dans le domaine (artificiellement séparé du reste) psychiatrique ou psychologique, les mêmes erreurs de méthode ont conduit à des conceptions et décisions tout aussi critiquables.

Historiquement ces méthodes conduisent toujours à rassembler dans des classifications, des situations très différentes, dont seuls les signes apparents sont ressemblants (exemple : classer toutes les dépressions ensemble).

Alors (pour répondre, mais avec le sourire, à ce qui a pu être balancé sur les psys) : non, tout le monde (parmi les psy) n'accorde pas tant d'importance que ça aux diagnostics (voyez votre serviteur) ; mais la société nous impose figurez-vous de produire des diagnostics (pensez aux cotations d'activité, qui conditionnent la subvention par la sécu d'un hôpital), mieux encore des pronostics ("est-ce que ce gars-là va à nouveau violer une femme ?")... Donc il faut pouvoir répondre à certaines questions (risque suicidaire, risque de violence, risque de devoir fréquenter toute sa vie les psys lorsque l'on déclare ses premières hallucinations après une saison de cannabis à 19 ans...).

Dernière remarque : ne fait-on pas au moins autant d'erreurs, lorsque l'on est parent d'un petit, et que l'on raconte "il a encore chopé le virus de son cousin et il a une otite" alors que cette otite suit plutôt un week-end trépidant avec changement des rythmes de sommeil ??

Décidément, je n'appelle "savoir" qu'une Croyance que nous n'avons pas encore mise en doute...

Cordialement