Ethique : cas particulier de Jean2

qu'il m'est impossible de défaire moi-même apparemment...
Puisqu'un manque de confiance en "l'autre" vous interdit de demander l'aide d'un thérapeute, pourquoi n'essayeriez-vous pas de "faire comme si" en demandant vous-même à votre inconscient, en état de rêverie, de vous repasser le film à l'envers si je puis dire. D'après ce que j'ai compris des techniques E et PNL, on peut se souvenir en "associé" (mais alors les émotions peuvent être gênantes dans un premier temps du moins) ou en "dissocié", c'est à dire, comme si vous assistiez à une séance de cinéma, jusqu'à ce que quelque chose remonte ou se "réinitialise". L'état de rêverie est ce qu'on appelle un Etat Modifié de Conscience (EMC) commun à l'hypnose, l'auto-hypnose et à la méditation... la rêverie. Vous pouvez tester plusieurs "scénarios" jusqu'à peut-être réécrire votre passé d'une façon qui vous donne une satisfaction interne, vous pouvez faire confiance à votre inconscient qui vous a fait survivre jusqu'à maintenant, c'est une de ses fonctions.
Vous utiliserez alors ce que nous faisons tous, la plupart du temps inconsciemment et donc souvent, en négatif malheureusement.
Voulez-vous essayer?

Merci Couchetard22 pour votre aide.

Depuis ma mésaventure, j'ai remarqué que je ne parviens plus à utiliser mes états de rêveries ou de consciences modifiées de façon naturelle et spontanée.
C'est à dire que j'ai tout simplement des difficultés, maintenant, à retrouver mes états de consciences modifiées.

Essayer de me débloquer par moi-même je peux essayer...

Mais je ne sais quoi faire....

Même si je sais sentir mon inconscient de façon intuitive, il ne veut pas me communiquer apparemment le traumatisme qu'il a vécu avec le praticien qui m'a travailler.

Comment puis-je inciter mon inconscient à accepter de nouveau ses rêves...

Un proverbe zen apparu dans les années 68 (1968 et on ne ricane pas :D) disait: "Si tu ne peux entrer dans le pentagone par un des 5 côtés, entre par le sixième...!
Autrement dit, d'abord se détendre, laisser venir les idées, si elles ne viennent pas, génial, vous êtes sur la bonne voie pour obtenir le fameux silence intérieur ;), ne pas perdre de temps et d'énergie à se culpabiliser ou autre réaction mentale, continuer...
Faire feu de tout bois, "s'inspirer par analogie"...
Par exemple, quand on effectue une tâche répétitive avant de s'endormir, le ou les rêves qui vont s'en suivre seront influencés et on rêvera de cette tâche. L'imagination au pouvoir!
Yapuka;)

Bonsoir Jean2

Veuillez ne pas me tenir rigueur de ma réponse tardive.

Je lie avec plaisir vos réponses à chaque thérapeute présent ici sur ce forum, et chaque messages envoyés par vous reflète et rayonne de sincérité. Merci pour çà.

Je n'avez pas spécialement d'intention dans le faite de vous demander de vous raconter outre le fait de vous écouter (avec les yeux et le cœur). Chaque mot que vous employez maintenant sont de plus en plus forts et reflète votre vécu et me touche. Votre idée formulé de vous "coucher comme vous mourrez" et lourde de sens même sans interprétation.

Je ne peux que vous dire qu'après mon expérience désagréable je suis retourné voir un hypno thérapeute (de mon plein grès cette fois-ci et avec un objectif qui était le mien) et cette séance c'est déroulée en transe légère afin que je puisse consciemment suivre le discours du thérapeute, et surtout atteindre mon objectif !!!Mon Objectif!!!

Vous encourager à retenter l'expérience serait-il une erreur de ma part? Avez-vous la possibilité de rencontrer un thérapeute à qui vous pourriez faire confiance? Depuis le temps que cette expérience vous "bride", ne trouveriez-vous pas l'utilité de dépasser ce moment douloureux?

Bonsoir tout le monde,

Et bonjour /bJungo,

Dans un premier temps, je vous remercie, quand même encore, à tous pour le temps et l'intérêt que vous m'accordez.

Pour tout vous dire /bJungo, je veux bien tenter une auto-hypnose tout seul, car je préfère ce qui vient de moi à moi, c'est à dire de mon Inconscient à moi-même, car j'estime que l'intimité de mon être ne regarde que moi.
C'est cela, aussi, qui est dérangeant, le fait que quelqu'un d'autre que soi pénètre dans votre Inconscient, mon Inconscient c'est une part très intime de mon âme, donc personne n'y rentre à par moi.
Donc vu sous cet angle, je dis non au fait de rencontrer un autre praticien, mais je tenterai vos conseils pour essayer de me dégager du traumatisme que j'ai vécu.

Je pense e(a)ffectivement qu'entre "vous" et "vous" (conscient et inconscient) vous trouverez un moyen.

Bonjour Jean2,

Ma reaction est bien tardive, mais j'ai bien suivi toute cette discussion.

Quitte à vous facher, peut-être, Jean2, cet hypno vous a peut-être voulu du bien... ?

Est ce que vous rêvez encore dans votre vie?

Et si vous vous remettiez à rêver, concrètement dans votre quotidien, peut être... peut-etre bien que votre faculté reviendrait ?

Essayez simplement...

Précisons je ne suis pas hypnothérapeute...

Bonjour tout le monde,

Et bonjour zoulouk,

Vous osez me dire que cet hypno m'a peut-être fait du bien !!!

Avec des peut-être et des si on refait tout un monde.

Allons voyons, y étiez-vous, ce jour là avec moi ?

Alors arrêter de fabuler.

Un viol psychique, comme n'importe quel autre viol, d'ailleurs ne fait jamais du bien, mais provoque au contraire un traumatisme.

intervention technique pour plus de lisibilité : le sujet d'origine a été coupé pour plus de lisibilité, et discocier la discussion autour de ce qui est arrivé à Jean2 du reste de la discussion liée à l'éthique

Kyrios

Revenons dans la discussion : merci d'éviter les amalgames, encore une fois, ce qui vous a été fait n'est pas de l'hypnose Ericksonienne. Je le répète : c'est techniquement impossible en suivant les méthodes Ericksoniennes. Ce n'est pas non plus de l'hypnose thérapeutique.

Nous parlons donc de quelque chose qui ne fait pas vraiment partie des thèmes de ce forum, ce qui n'empêche pas, si cela est possible, de chercher à vous aider, puisque c'est si j'ai bien compris, votre demande.

Quand à parler de viol psychique, je pense que l'expression est très abusive. Vous avez vécu, selon vos propres termes un état modifié de conscience avec une amnésie. Personne ne peux fouiller votre esprit avec l'hypnose, quelle que soit la forme d'hypnose. Si c'était le cas, les procès et décision de justice seraient bien simplifiés... convenons en, c'est une mythe du même type que le loups Garrou.

J'imagine que vous pouvez aussi savoir ce qui s'est passé pour vous : dans un contexte de formation vous avez eu des partenaires / collègues qui peuvent vous raconter la scène, ca peut être intéressant.

Compte tenu de ce que l'on sait des fonctionnements cérébraux, ce qui vous est arrivé ne peut être non plus lié directement au fait de ne plus rêver. La aussi c'est un non sens.

Que votre peur vous bloque c'est possible, (parmi d'autres possibilités, mon but n'est pas de diagnostiquer quoi que ce soit ici) mais à ce moment là, un travail thérapeutique (hypnose ou non) peut-être une solution.
Idem pour toute autre peur ou traumatisme, de façon générale.

Le faire par auto-hypnose ? Pourquoi pas, même si j'ai tendance à déconseiller l'auto-hypnose pour ce qui est purement thérapeutique : attention à ne pas jouer les apprentis sorcier. D'autant que vous semblez empli de préjugés donc peu lucide. Je dis ca a titre préventif, je n'ai pas envie de vous encourager sur cette voie. (la c'est ma responsabilité de modérateur et de praticien), après comme on dit, chacun est responsable.

Ce qui vous arrive a peut-être aussi une origine bien différente. Que cette expérience ait été désagréable c'est une chose, mais même les hypnotiseurs de spectacles ne traumatisent pas les gens... et pourtant ils vont loin ! Et vous avez sans doute compris que l'on condamne toute dérive de toute sorte : heureusement elles sont rares et prêtent peu à conséquence, comme cela vous a été expliqué plusieurs fois, du fait des fonctionnements et propriétés de l'inconscient.


Cela n'empêche pas que dans toute communication il y a manipulation. L'hypnose ne fait que limiter la manipulation en rendant une personne plus attentive à elle-même.

Cela n'empêche pas non plus des gourous d'abuser de la naïveté de certaines personnes, seulement leurs techniques ne sont pas celles dont nous parlons ici. Nous ne pouvons qu'aider des personnes à se sortir de cette emprise, chose que l'on fait en hypnose et dans d'autres systèmes thérapeutiques aussi, évidemment.

Kyrios

Bonjour monsieur Kyrios,

Je ne cherche à persuader personne du bien fondé de mes propos, car ici vous êtes de très bons avocats pour défendre l'hypnose puisque vous la pratiquez.

Je que je peux pas accepter c'est que vous m'insultiez en me traitant de peu lucide, je suis sûrement aussi lucide que vous cher monsieur.

Ensuite, j'a la carte de visite encore, de ce praticien qui m'a hypnotisé contre ma volonté.

Et je suis désolée, vous me dites que ce qui m'est arrivé, il est impossible que ce soit un praticien en hypnose Ericksonienne, pourtant sa carte de visite comporte bien maître praticien en hypnose Ericksonienne.

Vous voulez me faire passer pour un cas particulier, alors que mon cas concerne bel et bien l'Ethique.

Vous ne me retournerai pas comme un crêpe, monsieur !

Je ne reviendrai plus ici, le sujet est clos, et mes pointe de vue valent bien les vôtres.

Je voulais juste rajouter que je suis désolé pour les fautes d'orthographes, mais colère oblige...

En plus vous avez détruit le débat en le fractionnant pour que personne ne puisse comprendre sa logique....

Bonjour,

Le fractionnement des messages est parfois utilisé sur un forum pour séparer deux parties d'un débat. Sur le post original, un mot du modérateur annonce cette séparation, permettant à chacun de pouvoir se repérer. Le débat garde donc sa logique.

Concernant votre cas, qui est bien particulier, tout en restant lié à l'éthique, il n'y a pas grand chose à rajouter, effectivement.
Plutôt que continuer à en parler, il serait plus intéressant de trouver des pistes pour rétablir un état harmonieux.

La je ne vous suis pas... vous déformez mes propos !

Ce n'est pas parce qu'une personne est formée à l'hypnose ericksonienne que TOUT ce qu'il fait EST de l'hypnose ericksonienne.

Ce que je vous écrivais dans le précédent message est assez simple : les faits que vous décrivez ne peuvent techniquement pas être de l'hypnose ericksonienne.

C'est comme si vous dites que votre vélo peut voler. Techniquement un vélo ne peut voler. Si il vole ce n'est plus un vélo. (Vive les métaphores... ;) )
Et si vous me dites que vous avez vu un vélo avec des ailes et un moteur, je ne vais pas vous dire que c'était un vélo pour vous faire plaisir.

Je ne remet pas en cause le fait que cette personne connaisse aussi l'hypnose ni ce qu'il a écrit sur sa carte, je vous crois sur ce point.

Je trouve par contre dommage qu'une personne se serve de l'étiquette "hypnose ericksonienne" pour faire quelque chose qui n'a rien avoir avec cette pratique.

Maintenanrt venons en à votre manière d'écrire.
Vous dénoncez la manipulation ? certes, alors faites en sorte de l'utiliser aussi peu que possible...

Vous pratiquez ce qu'en réthorique on apelle le syllogisme. C'est encore un procédé de manipulation assez exasperant qui consiste à affirmer une "vérité logique " qui découle de deux autre propositions : vous savez, cet exemple connu, qu'on apprend au lycée :

Tous les hommes sont mortels
Socrate est un homme
Donc Socrate est mortel

Qui donne :

Les chats sont mortels
Socrate est mortel
Socrate est un chat

Ou :

Un homme malhonete vous a manipulé
Il s'est présenté comme hypnotiseur
Les hypnotiseurs sont malhonete et manipulateurs.

:)

Bonsoir tout le monde,

Je ne voulais pas revenir sur ce débat, mais comme la conversation me parait se poursuivre alors je continue aussi.

Vous me parlez de réthorique et de syllogisme...

Je dirais simplement que nous donnons vous et moi apparemment un sens différent aux mots...

Et nous avons sûrement aussi un sens différent de la vérité.
Des points de vues différents, des caractères différents, etc...

Lorsqu'on est équitable, on reconnait simplement que chacun d'entre nous possède une par de vérité dans ce qu'il dit, j'en conclus donc que les vérités sont partagées pour chacun d'entre nous. Pour moi, comme pour vous.

Je voulais rajouter que le post juste au-dessus est ma réponse pour Kyrios.

Merci aux modérateurs d'avoir prit cette décision de clarifier le débat, nous en arrivions ici au traitement d’un cas particulier, qui n’étant pas moins intéressant, ne peut se justifier d’être représentatif.

Je ne faisais qu’ouvrir le champs des possibles en questionnant Jean2 sur la manière qui lui conviendrai pour se permettre aujourd’hui de retrouver de la sérénité (et des rêves remémorés par la même occasion).

Pour Jean2 : je suis de l’avis de Kyrios concernant votre volonté de faire votre propre thérapie en auto-hypnose. J’irai même plus loin cette fois en vous donnant mon intime conviction cette fois, vous devriez trouvez vous-même une technique qui vous conviendrai, qui ne serait pas liée à l’hypnose de quelques manières que se soit, je suis psychothérapeute en plus du faite de pratiquer l’hypnose et bien d’autres techniques existent, vu votre engagement dans cette discussion et dans la volonté que vous faite transparaitre dans ce forum, je ne doute pas un instant que bientôt vous aurez le déclic de vous dire que votre intelligence des mots peut vous servir à vous faire aller mieux. Faites des cherches, bien que je pense que cela soit déjà fait, et trouvez votre voie de guérison.

Je terminerai par une citation pour éviter encore des métaphores :
« Le désir est signe de guérison ou d'amélioration » Friedrich Nietzsche
Et à travers tous ces mots et idées échangées ici, je vois beaucoup de désir

Je viens de lire un texte de Daniel et je voulais juste le remettre au goût du jour, Merci beaucoup à lui pour ses magnifiques métaphores :

Avec des si on refait le monde
Avec des marteaux également.
Avec les psys ont refait son monde
Et les fous sont des gens marteaux.
Si le monde est en construction,
Quel monde allons-nous construire ?

Bonsoir monsieur /bJungo,


J'apprécie beaucoup votre intervention...

Vous êtes aussi un Sage, dans tout ce que ce mot peu comporter de noblesse.

Et j'aime les Sages, parce qu'ils ont acquis la maîtrise de l'Expérience, de la Patience, du Temps, et la Vision précise de l'Equilibre qui conduit sur le chemin de la Lumière.

Lorsque je vous dis ceci, je ne vous parle pas de votre métier, mais de l'homme que vous me semblez être.

Merci à vous.

Merci à vous